manjesus 发表于 2025-6-28 08:10
说明机器设计者的复杂劳动创造了巨大价值。

qf20089 发表于 2025-6-27 16:28
这位老先生所举的工人的具体实例、劳动时间、生产数据，都是纱厂的，甚至纱厂生产的具体成本，这些详实的 ...

manjesus 发表于 2025-6-28 08:10
说明机器设计者的复杂劳动创造了巨大价值。

hhj 发表于 2025-6-28 11:42
马斯克以低得多的成本发射了重型火箭，那么，你那些把事情弄复杂的如何“创造巨大价值”？不亏损就不错了 ...

jesusman 发表于 2025-6-28 23:55
中国是想进，不是有人不允许嘛。

现在问题已经很简单了：多出的价值谁创造的？机器设计制造者，还有什 ...

jesusman 发表于 2025-6-29 00:36
楼主说的前提是“一个工人价值+机器设计者价值”=一千个工人的价值“

HHJ你又去扯什么负价值，要是不管 ...

jesusman 发表于 2025-6-29 00:36
楼主说的前提是“一个工人价值+机器设计者价值”=一千个工人的价值“

HHJ你又去扯什么负价值，要是不管 ...

jesusman 发表于 2025-6-29 00:36
楼主说的前提是“一个工人价值+机器设计者价值”=一千个工人的价值“

HHJ你又去扯什么负价值，要是不管 ...

jesusman 发表于 2025-6-28 23:55
中国是想进，不是有人不允许嘛。

现在问题已经很简单了：多出的价值谁创造的？机器设计制造者，还有什 ...

hhj 发表于 2025-6-27 16:13
呵呵，把使用价值当作价值，也被你讲成“有理有据”。你干吗不把男人当作女人？

jesusman 发表于 2025-6-29 00:36
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hj58 发表于 2025-6-28 10:07
“说明机器设计者的复杂劳动创造了巨大价值。”

如果这样，中国不应该出口本国研制生产的机器，而应该 ...

shinbade 发表于 2025-7-8 11:16
其实，机器连一个工人的劳动都代替不了。不信，你把工人全部辞退了，然后留着那些昂贵的机器试一下。

只 ...

uvwx 发表于 2025-7-6 10:58
马克思说机器能够代替九百九十九个工人进行劳动生产
---------因为这台机器曾经是通过九百九十九个人的劳 ...

hj58 发表于 2025-7-9 10:33
“因为这台机器曾经是通过九百九十九个人的劳动积累而成”

如果没有资本家垫付工资，一千个工人自带干 ...

hhj 发表于 2025-7-9 18:38
你怎么知道这些工人里面，没有出工资的人？