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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2025-9-17 13:17:57
hhj 发表于 2025-9-17 10:24
需要的本质显著就是耗费补偿。连这都不懂再一次证明了你就是小学不及格!
你就明确回答,人们对戒指等的需要的本质怎么就是耗费补偿?为什么有些人有这样的需要,有些人没有这样的需要?这是由怎样不同的耗费补偿引起的?

你要是回答不了,那么你所谓的需要的本质是耗费补偿就是你的又一次做梦与说梦?!
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2025-9-17 16:36:13
wzwswswz 发表于 2025-9-17 13:17
你就明确回答,人们对戒指等的需要的本质怎么就是耗费补偿?为什么有些人有这样的需要,有些人没有这样的 ...
前面不是说了吗?你干吗不去学习语录?对戒指的获得需要耗费代价,而以用心由此所得到的虚荣心来补偿这种代价耗费。买戒指并不奇怪,奇怪的是在你要饿死时,还要花钱去买戒指,好像它能使饱一年似的。
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2025-9-17 16:40:17
wzwswswz 发表于 2025-9-17 12:22
这和容易不容易获得毫无关系,因为
第一,好苹果的耗费的补偿也不是很容易就获得的,所以,你就可以得出 ...
如果你很容易得到1万元钱,那么你丢钱1万又有何问题可言?人们为什么要辛苦劳动?就是因为钱不容易得。所以你这草包根本不懂事,以为容易不容易没关系。经济的核心就是,就是五个字:容易得到吗?
正因为烂苹果不容易得到耗费补偿,所以才促使人们避免烂苹果的出现。所以你真是笨蛋!
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2025-9-17 16:45:42
wzwswswz 发表于 2025-9-17 12:43
我们来看看资本论中的这段话:“假定在把棉花纺成棉纱的时候,每天115磅棉花中有15磅没有变成棉纱,而是变 ...
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对呀,废品也有价值呀。这个我一直主张的。马克也主张那我很高兴啊。问题了,什么叫“正常”?为什么你的废品是正常的别人的不是正常的?你讲讲看?
但这并没有否定马克通过社会价值与社会必要劳动时间来将价值定义成能够实现的价值的观点。在此他是讲,用正常市场情况来看某些废品也被记入价值,即能够实现的价值里面。
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2025-9-17 16:47:53
wzwswswz 发表于 2025-9-17 13:04
你只要承认马克思有价格背离价值的观点,那你就是承认在马克思那里,价值与交换价值并不是一回事,有价值 ...
正因为价值等于交换价值,所以才得出暂性的这种“背离”。否则,干吗不讲分离呢?分离就是讲已经与你无关,而背离则是不同,不是分离。懂吗笨蛋?
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2025-9-17 16:49:40
wzwswswz 发表于 2025-9-17 12:43
我们来看看资本论中的这段话:“假定在把棉花纺成棉纱的时候,每天115磅棉花中有15磅没有变成棉纱,而是变 ...
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你这小学也不及格的笨蛋,根本证明不了你完整读过资本论。你敢证明吗?不读过又大叫只会成天做梦与说梦!
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2025-9-17 16:51:44
wzwswswz 发表于 2025-9-17 12:43
我们来看看资本论中的这段话:“假定在把棉花纺成棉纱的时候,每天115磅棉花中有15磅没有变成棉纱,而是变 ...
呵呵,你不是一直讲废品没有价值吗?现在呢?连马克都讲废品有价值,与我一致,你笨蛋还有何废话可说?简直没脑的废物!
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2025-9-17 16:55:19
wzwswswz 发表于 2025-9-17 13:12
你不是说,因为有了耗费,才需要劳动吗?
那么请问,人类在开始劳动之前,这里的耗费是人的耗费吗?
如 ...
如果你把自己定义成一条牛,那么你的耗费当然不算是人的耗费了。 但是,你作为牛,你的耗费也不过是人的耗费的一种延伸形式,因为人得找草来给你吃呀,而这就是一种耗费。
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2025-9-17 20:48:09
hhj 发表于 2025-9-17 16:36
前面不是说了吗?你干吗不去学习语录?对戒指的获得需要耗费代价,而以用心由此所得到的虚荣心来补偿这种 ...
你有没有能力分请需要与满足需要的物?

现在同样是活着,同样是有钱买戒指,为什么有的人需要戒指,有的人却不需要,这种不同到底是怎样的耗费产生的?
如果你说需要本身也凝结着代价耗费,那么就意味着人们产生的需要越少,耗费就越少,因此你所谓的耗费最小化就是要求人们尽量减少自己的需要,如果你饿死了也不产生任何的需要,那么你的耗费最小化就实现了!哈哈哈哈!
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2025-9-17 20:58:27
hhj 发表于 2025-9-17 16:40
如果你很容易得到1万元钱,那么你丢钱1万又有何问题可言?人们为什么要辛苦劳动?就是因为钱不容易得。所 ...
我说的是补偿的容易不容易不是减少烂苹果的原因!
你能说好苹果的补偿就是容易的吗?如果是,那么为什么还会有好苹果卖不出去?
所以,如果因为某物的补偿不容易就要尽量某物的产生,那么因为好苹果的补偿也是不容易的,所以也必须减少好苹果的产生!

所以,你这个小学不及格的文盲,连间接推理至少要有两个前提的常识都没有,成天只会做梦与说梦!
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2025-9-17 21:15:12
hhj 发表于 2025-9-17 16:45
对呀,废品也有价值呀。这个我一直主张的。马克也主张那我很高兴啊。问题了,什么叫“正常”?为什么你的 ...
马克思讲得很清楚,变成飞花的那些棉花如果是正常生产面纱所必须耗费的,那么它们的价值就像其他棉花一样都转移到了面纱中,所以飞花本身就是没有价值的。同理,正常生产中所产生的废品也是没有价值的。
当然,如果不是正常生产中的耗费,例如像你那样,所有的代价耗费生产出来的都是没有效用的烂苹果,那么这样的耗费连一分钱的价值都没有形成。

所以,不知道你哪知眼睛竟然看出马克思也主张废品也有价值!这再一次证明了你就是个不认字的文盲,读了资本论也是白读,只会做梦与说梦!
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2025-9-17 22:23:27
hhj 发表于 2025-9-17 16:47
正因为价值等于交换价值,所以才得出暂性的这种“背离”。否则,干吗不讲分离呢?分离就是讲已经与你无关 ...
就像你与你自己本来就是同一个东西一样,无论如果也不会有任何的背离。而能够与你相背离的,一定是你这个东西之外的另一个东西。
所以,既然马克思认为存在着价格(交换价值)与价值的背离,那就意味着,在马克思那里,价格(交换价值)与价值根本就不是同一个东西。
所以,你说马克思把价值与交换价值、把价值与价值实现混为一谈,只能证明你就是个不认字的文盲,读了资本论也是白读,只会做梦与说梦!
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2025-9-17 22:25:10
hhj 发表于 2025-9-17 16:49
你这小学也不及格的笨蛋,根本证明不了你完整读过资本论。你敢证明吗?不读过又大叫只会成天做梦与说梦!
我只要证明你是个不认字的大文盲,读了资本论也是白读,就足以证明你成天都在做梦与说梦了!哈哈哈哈!
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2025-9-18 07:39:57
wzwswswz 发表于 2025-9-17 21:15
马克思讲得很清楚,变成飞花的那些棉花如果是正常生产面纱所必须耗费的,那么它们的价值就像其他棉花一样 ...
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没有价值它干吗能够转化价值?所以你确实是草包。
至于什么叫“正常”我想你也不懂。真是笨蛋!
这再次证明了马克也有“废品也有价值”,哈哈将死你这货。
我的观点是:无论是否“正常”,无论是什么东西,是废品也好好品也好,甚至没有东西也好,只要有成本那么就有价值。
而马克所说的“正常”,就已经包含着价值与价值实现相等同的想法。因为所谓正常无非就是能够卖得出去,收回成本。
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2025-9-18 07:43:51
wzwswswz 发表于 2025-9-17 20:48
你有没有能力分请需要与满足需要的物?

现在同样是活着,同样是有钱买戒指,为什么有的人需要戒指,有 ...
你由于有虚荣心,所以需要 耗费代价来满足这种虚荣心,从而,你对什么戒指等等的需要,无非就像你的细胞的耗费需要那样,是你的低劣精神上的需要。一个是细胞,一个是精神,都体现了对你身上某个方面与部位的耗费的需要,就像汽车耗费汽油所以需要汽油那样。如果你的戒指能够当你的饭吃,那你更需要它了,
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2025-9-18 07:47:09
wzwswswz 发表于 2025-9-17 20:48
你有没有能力分请需要与满足需要的物?

现在同样是活着,同样是有钱买戒指,为什么有的人需要戒指,有 ...
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你开车越少对汽油的需要当然就少了。这个还用说吗笨蛋?!你试试你S了还需要吃饭吗?
“耗费最小化”的思想是指获得同等效用所耗费的代价最小化。知道么笨蛋!?
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2025-9-18 07:49:45
wzwswswz 发表于 2025-9-17 20:58
我说的是补偿的容易不容易不是减少烂苹果的原因!
你能说好苹果的补偿就是容易的吗?如果是,那么为什么 ...
我说的是补偿的容易不容易就是减少烂苹果的原因。如果你得到钱很容易,那你随便把钱扔了又有什么可惜?所以你就是只笨蛋!这样的简单道理都不懂 还来这里叫干吗?!
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2025-9-18 11:27:39
hhj 发表于 2025-9-18 07:39
没有价值它干吗能够转化价值?所以你确实是草包。
至于什么叫“正常”我想你也不懂。真是笨蛋!
这再次 ...
我们再来看看马克思的那句话:“为了生产100磅棉纱,15磅棉花的使用价值必须化为飞花。因此,这些棉花的损失是棉纱的一个生产条件。正因为如此,它们才把自己的价值转给棉纱。”
这就是说,棉花本身是有价值的,但那部分棉花在变成飞花的时候,它们的价值就与其他棉花一起转移到了面纱中,从而飞花本身就没有价值了!

所以,你又把马克思说的棉花有价值当成了像烂苹果那样的飞花有价值!所以,你就是一个小学不及格的大文盲,读了资本论也是白读,只会成天做梦与说梦!
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2025-9-18 11:28:17
hhj 发表于 2025-9-18 07:43
你由于有虚荣心,所以需要 耗费代价来满足这种虚荣心,从而,你对什么戒指等等的需要,无非就像你的细胞的 ...
原来你成天做梦说梦所要满足的你出人头地的需要本质上就是你的虚荣心的耗费呀!那么请你说说你的虚荣心的耗费怎么就产生了出人头地的需要,而不是喝几千、上万元酒的需要呢?
你要是回答不了,那么你所谓的需要的本质是耗费补偿就是你的做梦与说梦!
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2025-9-18 11:39:36
hhj 发表于 2025-9-18 07:47
你开车越少对汽油的需要当然就少了。这个还用说吗笨蛋?!你试试你S了还需要吃饭吗?
“耗费最小化”的思 ...
现在讨论的是你的耗费产生了需要,而不是满足需要而必须耗费!
按照你的“耗费——需要——耗费——满足需要”的逻辑,耗费要最小化,首先就是第一个耗费必须最小化。如果第一个耗费为0了,那么人就没有任何需要了,后面的耗费也就不需要了。
所以,要实现你的耗费最小化,人们就必须杜绝一切能够产生需要的耗费,从而杜绝一切需要——等S!

而你在讨论你的耗费时,连讨论的到底是你的逻辑链条上的那个耗费都搞不清,绝对就是小学不及格、成天只会做梦说梦的大文盲!
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2025-9-18 13:02:42
hhj 发表于 2025-9-18 07:49
我说的是补偿的容易不容易就是减少烂苹果的原因。如果你得到钱很容易,那你随便把钱扔了又有什么可惜?所 ...
先举一个小学生都知道的数学简单证明了例子——
大前提:凡对顶角都相等;
小前提:角1和角2是对顶角;
结论:角1和角2相等。
在这个推理中,只有小前提而没有大前提或大前提为假,都不可能合乎逻辑地推出真的结论的。即便在大前提已经成为大家共识的情况下可以省略,那么这个推理依然是隐含了大前提的。

但是,因为你小学不及格,根本就不知道逻辑推理的这个道理,所以在论证有关观点时,从来都是只给出了小前提,而从来不考虑论证所需要的大前提或隐含了什么样的大前提,所以得出的结论全都是一堆垃圾。

就你的减少烂苹果的论证来说,其中就隐含了一个大前提:“凡耗费不容易补偿的物都是应当尽量减少的”,这样加上小前提“烂苹果是耗费不容易补偿的物”,才能得出结论“烂苹果是应当尽量减少的。”
但在事实上,好苹果的补偿也不是容易的,因此,以“凡耗费不容易补偿的物都是应当尽量减少的”为大前提,再以“好苹果是耗费不容易补偿的物”为小前提,又必然得出结论:“好苹果也是应当尽量减少的”。

可见,大前提“凡耗费不容易补偿的物都是应当尽量减少的”根本就不是一个为真的命题,所以,你的隐含了这个大前提而得出的结论,在逻辑上就是根本不成立的。

由此可见,因为你的小学不及格,所以在逻辑上就是个大白丁,所以成天就只会做梦和说梦了!
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2025-9-18 20:06:10
wzwswswz 发表于 2025-9-18 13:02
先举一个小学生都知道的数学简单证明了例子——
大前提:凡对顶角都相等;
小前提:角1和角2是对顶角; ...
先讲一个白痴都能明白的道理:如果钱像得到树叶那样容易得到,谁还可惜钱?
由此可见,因为你的小学不及格,所以在逻辑上就是个大白丁,所以成天就只会做梦和说梦了!哈哈哈哈
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2025-9-18 20:09:01
wzwswswz 发表于 2025-9-18 11:27
我们再来看看马克思的那句话:“为了生产100磅棉纱,15磅棉花的使用价值必须化为飞花。因此,这些棉花的损 ...
没有价值它干吧还能转移价值?所以我们高兴地看到,马克也说“废品也有价值”。
所以,你就是一个小学不及格的大文盲,读了资本论也是白读,只会成天做梦与说梦!问题是,你还没证明你自己完整读过资本论呢。赶快证明否则你死定了!
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2025-9-18 20:13:01
wzwswswz 发表于 2025-9-18 11:28
原来你成天做梦说梦所要满足的你出人头地的需要本质上就是你的虚荣心的耗费呀!那么请你说说你的虚荣心的 ...
原来你此货整天讲介指等,是想虚荣心地炫耀呀。你是不是宁愿饿死也要带介指?那你放心,你到地下里时会有人带给你的。
但是,这也否定不了需要的本质就是耗费补偿,包括你这个什么介指之类的废物的事。
所以,你就是一个小学不及格的大文盲, 只会成天做梦与说梦!
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2025-9-18 20:16:27
wzwswswz 发表于 2025-9-18 11:39
现在讨论的是你的耗费产生了需要,而不是满足需要而必须耗费!
按照你的“耗费——需要——耗费——满足 ...
你先搞清楚你干活是为了吃饭还是吃饭是为了干活?这个宇宙是循环运动的,你也会循环到土里,这个你就不用多想了,你到了地下有人会带给你喜欢的介指 的,你这只负死。
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2025-9-18 22:14:52
hhj 发表于 2025-9-18 20:06
先讲一个白痴都能明白的道理:如果钱像得到树叶那样容易得到,谁还可惜钱?
由此可见,因为你的小学不及格 ...
所以啊,你用耗费不容易补偿来证明要尽量减少烂苹果的产生,那就是意味着在你眼中,好苹果的耗费补偿都想树叶那样容易得到,所以,不必尽量减少好苹果的产生!

看看,又打你自己脸了吧?1
打得好!使劲打!继续打!哈哈哈哈!
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2025-9-18 23:13:58
hhj 发表于 2025-9-18 20:09
没有价值它干吧还能转移价值?所以我们高兴地看到,马克也说“废品也有价值”。
所以,你就是一个小学不 ...
你真笨死了!
这样,我从ABC开始教你吧——
为了生产棉纱,必须要有棉花,棉花当然是有价值的。在棉花转变为棉纱的过程中,棉花消失了,它的价值也就随着棉花的消失转移到了棉纱中。但是,在这个过程中,棉花并没有100地转变为棉纱,其中有一部分转变成了飞花。在这个过程中,因为一部分棉花变成飞花是棉花转变为面纱的必要条件,也就是要生产这些面纱,必须要耗费这些棉花,包括转变为飞花的棉花,从而必须耗费的全部棉花的价值都必然全部转移到面纱中去,从而飞花也就没有了任何价值。

总之,马克思讲得很清楚,是棉花有价值,而不是飞花有价值,是棉花的价值转移到了棉纱中,而不是飞花的价值转移到了棉纱中。

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2025-9-18 23:22:26
hhj 发表于 2025-9-18 20:13
原来你此货整天讲介指等,是想虚荣心地炫耀呀。你是不是宁愿饿死也要带介指?那你放心,你到地下里时会有 ...
你看看,你一说到你出人头地的需要,你怎么就说不出来你的虚荣心的耗费怎么就产生了出人头地的需要,而不是喝几千、上万元酒的需要呢?
你要是回答不了,那么你所谓的需要的本质是耗费补偿就是你的做梦与说梦!哈哈哈哈!
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2025-9-18 23:34:21
hhj 发表于 2025-9-18 20:16
你先搞清楚你干活是为了吃饭还是吃饭是为了干活?这个宇宙是循环运动的,你也会循环到土里,这个你就不用 ...
无论如何循环,需要与需要的满足毕竟是不同的。好比你得了J症,你有治好J症的需要,但这种需要绝不会因为你有了需要就能得到满足的。不然,世界上怎么还会有那么多得了J症而S的呢?

所以,你想用循环来否认需要与需要的满足不是一回事,只能证明你成天都在做梦与说梦!
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2025-9-19 10:38:08
wzwswswz 发表于 2025-9-18 23:13
你真笨死了!
这样,我从ABC开始教你吧——
为了生产棉纱,必须要有棉花,棉花当然是有价值的。在棉花转 ...
我从ABC开启开始教你吧,如果没有钱,你买什么东西?没有价值,你转什么价值?这ABC的问题你都不懂,还来这里叫干麻。
而你这个小学不及格而不认字的大文盲,读了资本论也是白读,成天只会做梦与说梦。
你现在没钱了,等于说你以前从来没有钱过吗?真蠢真蠢。
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