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论坛 经济学论坛 三区 制度经济学
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2007-03-29

现在不能自由对汇货币,但是请相信这钱会支付到你们回帖最好(有大家评价+版主管理员结合)一个的户头上。如果管理员不出这个,其实最好不要出,毕竟受益人我个人也许更多,因为我很想知道这个十分有趣答案。我个人出。

问题在:https://bbs.pinggu.org/thread-158791-1-1.html&star=1#256435

这其实一个大家的共同利益的问题,我做为众多版主中小人物一个而已,但是我关心这个国内最有生命力的经济论坛,这个问题我想了好久了,今天被这个帖子说了出来,我想大家集思广益解决它。这个是制度的问题,而我们学制度经济学要仅在理论和论文下功夫,按照五常先生的态度:看看这个真实,学术的大鱼就在其中阿?lt;/P>

我的思考算是抛砖引玉吧,只有问题,我的答案会阻碍大家思考,会被引导,所以就暂时不说了:

1。论坛资源的生产建立在什么的机制之上?起源和发展?

2。我们个人论坛资源的界定:货币,威望,人际网络,他们如何被分配使用的。约束的是什么?

3。在已经存在条件下,交易是什么形式?要是约束条件变了又会怎么样?我觉得可以试验的,对于印证每人的理论或者看法是有益的。

4。威望的制定者的出发点是什么(也许这个很好历史的问题)?交易者会在什么条件下使得利益最大化?博弈在何处发生?

那些有威望的头衔的人,我认为还是要起带头作用。实在没有看法。有相关资料供大家参考也是好的阿。不知道我们会不会更精彩,也是考验大家的时候了。

还有,那些只是表示支持的,就多点点鼠标,表示关注,回帖子以发表见解和支持谁为主。请自觉,我很看好你们哦!(武林外传语)

张五常先生看到这个会开心的,价格理论不会失传的。大家不要让前辈这些失望哦。学以致用。国人缺乏必要这样的思维训练,课堂上也是交流很少,老师一个人讲,这样不利于学习知识!不要停留在事物表面上,最近在评书板块有大量讨论为什么科学没在中国产生的帖子,我们缺的就是从小事中看到问题的本质,把它理论化,建立模型,而且这个帖子还可以验证你的理论预测,多好的机会。张五常所说的大鱼我看就在里面。1000货币。。。,太少了。知识共享吧。这会一篇大家共同创造的论文。

[此贴子已经被作者于2007-3-29 11:09:57编辑过]

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2007-3-29 08:58:00

重赏之下必有勇夫,我也不希望得到什么重赏,不过看到斑竹一片苦心,我也发表一下个人意见,仅供参考:

1。论坛资源的生产建立在什么的机制之上?起源和发展?

答:当然是激励机制啦。有了激励才会有动力(做事的强烈的动机)。这个激励机制当然是源自于网友(或者说众学者、师生)的需要! 这个需要是得到数据、论文及学术相关的资料(资源)。论坛采用货币制度,以网友对论坛所作的贡献,付出的劳动为衡量标准,得到货币收入,这个收入是管理者则给予的。在这种有付出才有收获的机制下,论坛的资源(包括资料和网友的学术讨论)才可以积累,论坛才不至出现“公地悲剧”。所以,发展肯定要实行“付费”(论坛币)制。因为论坛资源不是完全的私人产品,但也能成为完全的公共产品,这个家应该明白。

2、关于威望:货币是一种付出与收入的衡量,这基本能达到激励的作用了。现在要“威望”来干嘛?嘿嘿!威望,我个人的观点,是一种价格歧视!这种价格歧视是对论坛有较高贡献的人的一种承认。但是,它不是最佳货币的衡量,即收入与付出的衡量。如果是,就象本论坛,1万元买一个威望,那么,这就是太严重了。为什么这么说?我认为,威望这种“价格歧视”只应该针对那种心理需要“威望感”特别强烈的人使用,这个你是无法观察的!兴个例子,我对本论坛做了一个很好的贡献,斑竹决定奖我1个威望,这是斑竹从论坛制度的角度上行事。而我内心更希望要1万论坛币,而不是一个威望。因为我个人的偏好不是“心理的满足”,而是真正有用的1万论坛币,它对我来说更实用,可以通过它获得更多的论坛资源!

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2007-3-29 09:01:00

综上所述:

我认为论坛有了“货币”这种付出与收获的衡量,基本就可以起到好的激励作用了,而威望这东西不是不应该存在,而是不应该用在这个上面。因为一国内最好只有一种货币,如果中国同时使用美元和人民币势必造成混乱。

同时,威望更不能成为“特权”,这在中国已经让人深恶痛绝!

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2007-3-29 09:10:00

所以,针对斑竹的贴子,我提出以下一些建议:

1、威望也是可以存在的,并也可以和货币划上等号,比如一个威望换1万个论坛币。

2、但威望不应该成为浏览和下载的门槛,因为这实质上同一个相当高的价格(1万论坛币),是对网友的一种区别对待。

3、获得威望的同志,可以有权利将其转换成1万论坛币,也可以保留,这就给予个人最大的决策权,也就尊重了他个人的“偏好”。这样不是很好吗?而用硬的制度规定威望,实质上是将其当作特权,我们知道特权也是资源!

说了这么多,一句话:威望不应该成为浏览下载的门槛,但也可以存在,论坛的激励机制应该给网友以充分的自由,尊重他们个人的选择与偏好,而不是人为地制造阶层、或误用价格歧视。

呵呵,我是自由主义者,认为政府应该当好守夜人的角色就够了!

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2007-3-29 09:55:00

其实威望和货币是两条线索
货币遵循市场原则,买卖自由。
威望其实是一种限制性门槛(交易准入拍照),我想和我信任的人发生交易,
也是积累人际关系一种,而且这类学术资源往往背后是一种隐性资源,这比
市场自由买卖的东西更有价值!我们希望交换其他的东西,但是互联网信任
难以建立,所以有种圈内交易的机制就形成了。威望隐含一种潜规则:私下
交易,有排他性的交易。我是这么看的。
请继续排砖,statax开了好头。

应该两方面都说,这很好。

“无论从历史上、语言上还是从法律上讲,“某一件公共的东西或者所有公共的东西”都是公共财产。若干个(许多个)个人(家庭)分享从某种具有潜在价值的资源当中产生出来的利益。私有化意味着在界线分明的独立的使用者之间分割这种资源。对使用的激励减弱了,而有价值的产品将会增多。这个简单的道理与亚里士多德一样古老,而且在对基础经济学的认识当中,它是一个重要的组成部分。”-------詹姆斯·布坎南:财产与自由 

再一条阿,我个人意愿阿。每个人列出你的观点出处,最好是制度经济学中的。也欢迎江湖语言。总之正反都有就好。我们为什么不从对方角度来讨论呢?这样辩论更可以增长知识!

[此贴子已经被作者于2007-3-29 10:15:58编辑过]

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2007-3-29 10:06:00
以下是引用ereree在2007-3-29 9:55:00的发言:

其实威望和货币是两条线索
货币遵循市场原则,买卖自由。
威望其实是一种限制性门槛(交易准入拍照),我想和我信任的人发生交易,
也是积累人际关系一种,而且这类学术资源往往背后是一种隐性资源,这比
市场自由买卖的东西更有价值!
我们希望交换其他的东西,但是互联网信任
难以建立,所以有种圈内交易的机制就形成了。威望隐含一种潜规则:私下
交易,有排他性的交易。我是这么看的。
请继续排砖,statax开了好头。

应该两方面都说,这很好。

斑竹的角度很好,但我们不妨看看这事件的起因啊:

以下是引用fly09在2007-3-29 2:45:00的发言:

相信最近大家都发现,许多省级和国家级年鉴,版主都加了威望限制(非上传者要求),导致大量使用价值很高的年鉴资源,只能在一小群人中流转使用(因为有威望的人不多),将这个论坛变成了“贵族”的游戏。窃以为如此做法已严重违背“共享”的精神。

版主强行加威望限制,也将损害资料上传者的利益。很多有一定经济实力,但是没有威望的人,被排除在交易市场之外,这绝对是强奸民意的做法。

当然,我们也必须承认,有威望的人,往往是对论坛做了重要贡献的人,相信这些人已经在经验、金钱等方面得到了应有的补偿。但是:威望不能与特权划等号!

基于此,在此呼吁:除非是资料上传者的本意,请版主去除所有年鉴上额外加的威望限制,以方便大家共享,以增加资料整理人的收入,以还互联网共享之精神!


斑竹所说的是,将威望用来积累人际关系,这是一种隐性资源! 而事情的起因网友需要需要用数据,下载资料。

这二者并不冲突。

比如,很多论坛都有版主大厅,只有斑竹身份的人才能进入,那是一个高层管理的圈子,当然有进入门槛。而年鉴资料的下载,同很多软件资料一样,个人以为没必要设太大的门槛,有钱为何买不到商品呢?

如果用威望来划定一些小圈子,这固然可以减少交易成本,甚至提高交流的档次,但是要看情况呀。呵呵

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