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2007-03-29
从工程技术上来讲,真正的社会主义就是:体力劳动都由机械劳动代替,而机械劳动由信息系统控制,而人的工作就是开发信息系统;在社会主义社会,大多数人进行的是脑力劳动(开发信息系统);这些信息系统都由可持续发展系统约束,保证那些有用的信息系统可以投入(大多数是无人操作的、由相对应的信息系统控制的)生产,保证生产与社会发展同步。
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2007-3-29 18:00:00

老兄上面的看法,兄弟觉着有2个技术性问题,

一个是,把社会主义社会里的生产技术水平,当成社会主义概念本身。社会主义这个概念,特指生产关系,特指劳动与资本的关系,特指人与人之间的关系。而老兄所说,是某种社会里面人们如何进行技术性活动,是人们的物理学、工程学、运筹学、信息技术等等水平很高。打比方说,假若明年沙特阿拉伯实现了高度信息化自动化,那是否就是社会主义呢?

另一个问题是,老兄所说的社会主义,是未来的发达的社会主义(的社会生活),这是外延上的社会主义(的社会里面人们的工作生活状况)。打比方说,当我们说到资本主义这个概念,我们不能用当今美国的社会生活来包办代替,难道,300年前的不发达的资本主义就不是资本主义吗,难道当今非洲的落后国家里面的使用人力的资本主义就不是资本主义了吗。

[此贴子已经被作者于2007-3-29 18:03:45编辑过]

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2007-3-30 22:34:00

回复2楼的:你好!

你可能不知道社会主义的经济政治文化社会是怎么样的。

自然,社会主义在工程技术上确实需要信息化的高度发达,而社会主义的经济、政治、文化、社会正是建立在这个信息化之上的。

社会主义在工程上就是要建立一个信息化平台,这个平台之下是整个物质世界,在这个平台之上就是人类。人类通过操作这个平台来控制物质世界,我称这个平台叫社会总平台。

而在社会主义社会,人们要面对的是一个与今天完全不相同的世界,只有相关的信息的权力才是人们所追求的;如果某人有了对科学技术进行脑力劳动后产生的信息化项目,而且此项目可以在社会总平台上通过,某人才可以得到更多的回报。

对于经济上来说,资源不足仍然存在,人的无限的欲望仍然存在,可是不同的是有了保命欲和好奇欲的区别,就好比每个人有100平方米的住房,加上高科技的家用设施(比如说用激光在100平方米内再造一个花园或一个景观,而人在空间走动机上行走观景或做事,或者说可以在100平方米内做任何事,或者说在虚拟的世界里真实空间太大意义并不大),那么就应该到了个人对房产效用的上限了,再多的住房面积效用上会边际下降的,那么这100平方米的个人住房应该就是保命欲的上限了。而好奇欲会大得多,因为在人类没有搞清整个宇宙之前人类永远会有无限的好奇欲,而那些稀有的东西就能引起人的好奇欲,比如说宇宙飞船。对于保命欲来说,应该是按需分配,而对于好奇欲就应该是按劳分配了。

对于政治上来说,只有那些能够开发社会总平台的核心技术的、或者能用最少时间做出最大贡献的人才能做政治家,因为他们是社会的精英。

对于文化上来说,“为全人类服务”将成为现实,因为某个人做出的信息系统会被全人类的社会总平台所孵化,只有全人类的计算机角色同意,该人的信息系统才能投入使用,他的劳动才能被承认,他才能参与按劳分配(非按需分配)。

对于社会上来说,每个人都有机会参与任何组织,甚至参与好几个组织,因为人可以把自已的信息系统副本分为好几个虚拟角色(比如理财、旅游、爱好、工作、生活等角色),每个角色都可以自我做出最好的选择,而且由计算机扮演的虚拟角色能让社会团体的运作更规范更快捷。

不知如此回答可否。

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2007-3-31 21:46:00

从经济学的角度看,社会主义就是:财产的普遍化,即:“社会的性质是整个运动的普遍的性质”。

或者:社会主义就是“

是在资本主义时代的成就的基础上,也就是说,在协作和对土地及靠劳动本身生产的生产资料的共同占有的基础上,重新建立个人所有制。”(《资本论》第一卷第831-832页)

此外,社会主义也没有什么乱编的什么初级和发达社会主义阶段之分。而是有失去了政治性质的社会生产,其社会形式:自由人联合体。。

也就是说,一谈到按劳分配个人财产,旧社会的阶级性质就消亡了。即“

它通过革命使自己成为统治阶级,并以统治阶级的资格用暴力消灭旧的生产关系,那么它在消灭这种生产关系的同时,也就消灭了它自己的这个阶级的统治。代替那存在着阶级和阶级对立的资产阶级旧社会的,将是这样一个联合体,在那里,每个人的自由发展是一切人的自由发展的条件。”

当然,在其这咱自身基础上发展了的社会中,分配方式会随着社会历史的进程而进入它的完全的形式中,即按其生产的需要分配。这毫无疑问是最高度发展生产力的形式。

也就是说,如果我们现在实现社会主义生产形式,那在很大程度上,都可能实现这种形式了。

愦憾的是,第二次人类社会主义革命即十月革命的成果已经全部丧失。

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2007-4-3 16:46:00

山成功:

是在资本主义时代的成就的基础上,也就是说,在协作和对土地及靠劳动本身生产的生产资料的共同占有的基础上,重新建立个人所有制。”(《资本论》第一卷第831-832页)

  

答:

你是说公有制吧,其实我所说的社会主义(信息社会主义)也是实行公有制的,而且在新的“信息公有制”上确实可以重建个人所有制。

在信息社会主义时代,社会总平台将人与物质世界相分离(人在上,物质世界在下),人类通过操作社会总平台来操作整个物质世界。也正是因为有了这个社会总平台将人与物质世界相分离,所以就必须实行公有制,因为人生活在虚拟的信息世界中,必然要求信息世界能够将物质世界全部封装一下,供全人类共享。信息社会的特点就是“共享”。

至于怎么共享的问题,大致上地或不准确地说可以把社会总平台看作是一个计算机系统中操作系统对于计算机系统的作用,这个计算机系统包括硬件、操作系统、软件和操作者;硬件有CPU、内存、硬盘等,而操作系统有windows等,软件就如ms_Office等,而操作者泛指人。而社会总平台正是将物质世界给封装了起来,就像windows把计算机硬件给封装起来一样。而社会总平台上的生产生活项目的作用就好比是windows上的软件(应用程序)的作用,而生产生活项目正是全人类的工作任务,就像应用程序是计算机操作者编制的一样。总之,正因为社会总平台将物质世界给封装了起来,所以在社会主义社会,对物质世界是实行的公有制,只要某个人作了一个生产生活项目,他就可以在社会总平台上公平地参与竞争并共享物质世界的资源,不会因为他们没有生产资料而无法涉及物质生产。(想想看如果你打开几个计算机上的应用程序,在应用程序栏会有很多的应用程序,而这些应用程序是人开发出来的,共享计算机资源的)。当然了,涉及到资源不足,这又是另一个问题了。

这样的社会是不排除竞争的,每个人都可以开发生产生活信息系统参与物质世界资源的竞争,所以每个人基于按劳分配的存在,还是存在个人的利益的,所以也就存在个人所有制。(同时,按需分配不存在个人利益)。

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2007-4-3 16:53:00

山成功:

此外,社会主义也没有什么乱编的什么初级和发达社会主义阶段之分。而是有失去了政治性质的社会生产,其社会形式:自由人联合体。

  

答:

有一个社会主义初级阶段也没什么不好,我认为“社会主义初级阶段->暂时社会主义->最终社会主义”应该是个正解。

  

社会主义初级阶段应该是一个发展中国家拉近与发达国家差距的过程,如果已经是发达国家了,就不必实行社会主义初级阶段了,与资本主义争个高低才是社会主义初级阶段的任务。

  

暂时社会主义应该是显示出社会主义优越性的一个过程,在这个过程中社会主义国家会发展得比资本主义国家快,快就快在理念上的更新速度,而不是快在利益上的增长,因为理念是可以被人们进行精神上的消费的,于是对于物质上极大丰富的人来说理念才比利益更重要。

暂时社会主义也应该是表现出民主信任的一个过程,也就是用民主的方式来实现对执政党的信任议案,让执政党成为一个经济法人,可以用民主的信任来换取一定程度上的执政党的垄断企业经营,而这个垄断的程度是由民主所给的信任的大小来控制的,于是用市场化解决了执政党的自我发展问题。

暂时社会主义也应该是表现出补偿拉动的一个过程,也就是说国家对市场经济无法有效实行的经济领域进行补偿和拉动,而这个市场经济无法有效实行的领域正是那些难以实现平均利润率而且投资又太庞大的经济项目。国家对这些项目进行补偿性投资和提供补偿性原材料配给。

暂时社会主义也需要社会主义知识经济作后盾,用社会主义知识经济来规划整个社会的发展,用社会主义知识经济来活用资本主义的泊来品和本地品,让资本主义去以社会主义知识经济为中心而发展。

  

而最终社会主义指的就是信息社会主义。

[此贴子已经被作者于2007-4-3 17:16:39编辑过]

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