黄人天：美国国债信誉下降是事实，但它毕竟有物质基础，跟你取消债务货币完全是两码事。
新宏观：美国国债有什么物质基础？什么锚定物也没有。
黄人天：美国国债连本带息还美元，美元是美国金融信用的凭证，购买国债者用这些本金和利息美元可以购买全世界的实物商品，例如中国购买的原材料，这就是物质基础。
通过美联储购买美国国债而发行的美元基础货币，即便通过商业银行的乘数效应扩张之后，用一串表示美元的数字符号购买各国的商品，仍然可以成交，这就是美元的金融信用。中国企业用美元购买原材料，生产商品，然后可以在市场上卖给其他国家消费者，实现利润，赚到更多的美元，这就是发行和使用美元的商业逻辑闭环。所以现在美元仍然是世界储备货币，中国大量企业家希望赚美元，中国政府也努力争取维持对美国贸易的有利条件以便赚取更多美元。
相反如果美元发行不锚定美国国债，市场会这么接受吗？
同样的原理也适用于中国的人民币，尽管人民币在国际上的金融信用没有美元那么强。
新宏观：第一句话就不成立。美国国债余额36万亿，所有美元加起来不过6万亿美元，怎么还本付息？靠税收？现在还是赤字财政。
黄人天：你理解的还本付息就是要一次性还完吗？这种知识结构还怎么讨论？
新宏观：你以为要分1万年还清？
美国一直为消灭天量国债想办法，一是提高国债上限，二是推出MMT辩称国债非债， 三是靠加密货币黑吃黑，四是提高关税讹诈他国。都不是正经办法。
黄人天：债务货币是一种货币发行方式，强调的是货币金融信用，本身并没有错，错在债务货币发行的使用理念、配套监管制度没有同步实现合理化革新，这是中国目前出现地方债务危机的根源。就像大举借债在深山沟里修注定通行量不足的高速公路、华而不实的标志性工程、壮观豪华的政府办公大楼等等。
新宏观：这是似是而非的观点。
大山里修高速的过剩为以偏概全，房地产过剩、汽车过剩才是更具有普遍性意义的行业过剩、全面过剩。
全面过剩与债务危机也并非是中国特有，早在200多年前的欧美普遍存在，尤其是大萧条时最为引人注目。
周期性的经济危机，一是存在，二是并非天然的。它的出现与央行的统治是同步的。也就是和货币的性质转变密切相关。央行通过债务发行货币，并非是由于理性，而是由于天然缺陷，即央行脱胎于普通的商业银行，其规则仍局限于借贷，并未意识到市场经济的货币性质已经发生了变化，由实物货币的内生转向信贷货币的外生，由此导致货币数量增长越大，负债越多，也就是货币利润为负。
因此，要解决债务问题，第一步需要探讨货币的循环规律，利润从哪里来？第二步，讨论债务的形成。第三步才是化债方案。
不少人认为，经济学已经非常成熟了，只需修修补补就行了。但在新宏观看来，新古典经济学停留于实物经济学中止步不前，凯恩斯主义宏观经济学与财务会计金融的研究对象为货币，属于货币经济学，开始真正迈入市场经济这一货币经济的大门，但遗憾的是，市场的货币流通对它们而言还是一个巨大的黑箱。
因此，新古典相对于经济学而言，相当于刚刚坠地的婴儿，且智力发育停滞，凯恩斯主义与财务会计金融则学会了爬，但距离站、跑还有距离，要一步一步来，不能急于求成，否则必然跌倒栽跟头。