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2012-10-04
你在《驳按人发钱》一文中提到反驳的是按人发钱论的两个理论基础:一是资源可以创造价值。二是新增货币只能白白送给某些人。这是原话。


首先,按人发钱论的理论基础并不是资源可以创造价值,创造价值本身就是伪命题,你可以说什么什么决定价值,但不能说什么什么创造价值。从你的用词不当,可见你对价值的理解还很模糊。


说到按人发钱的理论基础,请往下看:财富是能源与资源的结合品,只要有充足的能源、丰富的资源,再加上不断发达的生产工具(机械),就能创造无穷的财富。劳动只是消耗能源的一种方式。劳动可以创造财富,机械也可以创造财富。机械可以创造财富,不知你能否驳倒这一点?


假如你也承认机械可以产生财富,那么继续往下看。资本论中有这样一句话,机械排挤劳动,现实中的确是这样。那么,一方面机械的发展提高了生产力,另一方面减少就业岗位,社会购买力下降。随着机械的发展,两者的矛盾必然越来越突出,马太效应就反应了这一点。而解决这一矛盾的唯一方法就是按人发钱,这才是它的理论基础。

其次,按人发钱,这个钱有两个来源。一是通过税收,这是主要来源,目的是提高最底层消费者的购买力,这样能使消费市场最大化。二是直接印,就是你所说的白送。目的是为市场注入流动性,避免通货紧缩,通货紧缩比通货膨胀更可怕。多出来的这些钱不是任何某些人或集体的,它应该属于全民。有些人认为增发的货币只能用于生产,其实它也可以用于消费,而后者更能体现市场的优越性:让消费指导生产。那么新增的货币白白送给所有人有何不可?
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2012-10-4 21:21:07
复杂深奥的命题!支持一下,中国的经济啊,没人能看懂。
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2012-10-6 11:44:38
clm0600 发表于 2012-10-6 09:26
对价值理解模糊甚至错误的正是你,所以你现在开始用财富来代替了价值。不过这没关系,因为道理不会因为名词 ...
我并不是用财富替代价值,两者是完全不同的概念。一个是具体的、看得见摸得着的,另一个是抽象的,两者谁也不能替代谁。

机械当然不是人,单它能不能替代劳动?就像ATM机、自动售货机。耗能机械与其他生产资料有两个不同:一它可以替代劳动,二它可以发展。

你的认识还停留在只有动用人力才能获得回报的层次上,也就是只有劳动才能获得财富。你的理论基础是只有劳动才能才能创造财富。但事实是这样吗?那些自动化的机械照样可以创造财富,所以你的结论是建立在错误的基础上。

何谓剥削别人,何谓不劳而获?消费能力必须随着生产力的发展而提高,这是一个基本常识。按人发钱是为那些自动化机械生产的商品提供市场,否则它就不会运行。

就说你举得例子,假如有一种机械能够把果子摘下来,那你是不是还要爬到树上?厌恶劳动与追求财富同是人的两个本性。人类发展的终极目标就是把客观存在的世界打造成人的主观世界,想要什么就有什么,不想做什么就不做什么。

如果有第四次科技革命,那么一定是建立在自动化的基础上。只有通过自动化来解放劳动力,人们才能不必为了生存而整天忙碌,才有时间坐下来思考问题,才有可能使思想文化得到升华。而按人发钱必须是与自动化同步的。
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2012-10-6 12:14:51
从规模化到机械化,再到自动化,这是经济发展的规律,说能首先实现生产普遍自动化,谁就能引领世界潮流。
举个反面的例子:日本的自动化就相当发达,但为什么它的自杀率高、AV文化发达,就是因为没有按人发钱。你可以想象一下,当你的工作被机械取代,你就面临生存危机,就会努力去找其它工作,而像你一样找工作的人又有很多,所以就算你找到工作工资也不会很多。而有一天你的工作再被机械取代,也许你就会想到偷窃、抢劫,甚至自杀。一定的竞争是可取的,它可以提高人的劳动积极性,但如果你认为竞争到自杀也是一种合理现象,那么我就无话可说了。
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2012-10-7 11:44:34
很是深奥!!
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2012-10-9 13:44:29
clm0600 发表于 2012-10-6 12:17
你的认识还停留在只有动用人力才能获得回报的层次上,也就是只有劳动才能获得财富。
---------------- ...
假如你说只有劳动才能创造财富,所以只有劳动才能得到财富,这是对的。只有人能使用财富,所以只有人能得到财富,也是对的。但是你说只有人能使用财富,所以只有劳动才可以得到财富,我就不等你这是什么逻辑了。

我不是否认劳动,我承认没有劳动就没有一切。但是你也要承认,按劳分配或者说仅凭市场分配,并不能使社会购买力随着生产力的发展而提高。而没有消费就没有生产。
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