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2026-02-08
wswzwzws:“日和钟点当然是时间,但是,决定交换比例的不只是单纯的劳动时间,而且还有劳动的“艰苦程度”。所以,斯密说了,“一种物品通常应可购换或支配的劳动量,只由取得或生产这物品一般所需要的劳动量来决定。””



那么斯密就把自己的“劳动时间决定商品交换比例”给否定掉了。

打一头海狸需要两天,打一只鹿需要一天。但如果考虑了劳动复杂程度,那么一头海狸并非只能交换两头鹿。

一头海狸交换八头鹿,也符合劳动价值论,因为我可以说打渔劳动比打猎劳动复杂四倍。

反过来,一头鹿交换八头海狸,也符合劳动价值论,因为我可以说打猎劳动比打渔劳动复杂十六倍。

所以,任何交换比例都符合劳动价值论。

你厉害,不仅发现了《资本论》里自相矛盾的地方,还发现了《国富论》里自相矛盾的地方。

斯密和李嘉图又说:异种劳动的换算比例是在市场上决定的。

这样一来,就没有劳动价值论了,就只有市场价值论了。

马克思一看,这不行,这样就推导不出剩余价值理论了,于是不仅含糊其辞地把市场过程说成是“社会过程”,后来来干脆抛弃了劳动复杂或艰苦因素。

你倒好,把马克思辛苦隐藏的东西都挖出来了,推导不出剩余价值理论了。

哈哈!你牛的!
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昨天 10:14
黄佶又要断章取义、扎稻草人了!
在《国富论》中,斯密关于“在资本累积和土地私有尚未发生以前”商品交换比例决定因素所做的总结是:“在这种社会状态下,劳动的全部生产物都属于劳动者自己。一种物品通常应可购换或支配的劳动量,只由取得或生产这物品一般所需要的劳动量来决定。”
这就是说,这里决定交换比例的是“劳动量”,是包含劳动“艰苦程度”的“劳动量”,而绝不是单纯的“劳动时间”。

因此,黄佶既然提出“斯密就把自己的‘劳动时间决定商品交换比例’给否定掉了。”那么我们就请黄佶完整地拿出斯密“劳动时间决定商品交换比例”的原话来证明他没有断章取义扎稻草人吧!

如果黄佶不能拿出斯密这样的原话,那就坐实了他就是在断章取义、歪批斯密,坐实了他就是要把他自己的偏见进行到底!
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昨天 11:47
黄佶就是个文盲,斯密从来不认为单纯靠劳动时间就能决定交换比例(或者说劳动时间决定劳动量),他举的鹿和海狸的例子只是在说一种最简单的情况而已,即两种劳动的复杂程度是相当的,在后面,斯密做了补充说明。

国富论原文:
在资本累积和土地私有尚未发生以前的初期野蛮社会,获取各种物品所需要的劳动量之间的比例,似乎是各种物品相互交换的唯一标准。例如,一般地说,狩猎民族捕杀海狸一头所需要的劳动,若二倍于捕杀鹿一头所需要的劳动,那末,海狸一头当然换鹿二头。所以,一般地说,二日劳动的生产物的价值二倍于一日劳动的生产物,两点钟劳动的生产物的价值二倍于一点钟劳动的生产物,这是很自然的。
如果一种劳动比另一种劳动更为艰苦,对于这较大的艰苦,自然要加以考虑。一点钟艰苦程度较高的劳动的生产物,往往可交换两点种艰苦程度较低的劳动的生产物。
如果某种劳动需要非凡的技巧和智能,那末为尊重具有这种技能的人,对于他的生产物自然要给与较高的价值,即超过他劳动时间所应得的价值。这种技能的获得,常须经过多年苦练,对有技能的人的生产物给予较高的价值,只不过是对获得技能所需费去的劳动与时间,给以合理的报酬。进步社会,对特别艰苦的工作和特别熟练的劳动,一般都在劳动工资上加以考虑。在初期蒙昧社会,可能也作过这种考虑。
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昨天 11:49
一头海狸交换八头鹿,也符合劳动价值论,因为我可以说打渔劳动比打猎劳动复杂四倍。
反过来,一头鹿交换八头海狸,也符合劳动价值论,因为我可以说打猎劳动比打渔劳动复杂十六倍。
所以,任何交换比例都符合劳动价值论。
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简直就是放P。
复杂不复杂,是你可以随便说的吗?
一种劳动比另外一种劳动更艰苦吗?更需要技巧吗?这都是可以考证的,不是随意胡说的。
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昨天 11:54
要确定两个不同的劳动量的比例,往往很困难。两种不同工作所费去的时间,往往不是决定这比例的唯一因素,它们的不同困难程度和精巧程度,也须加以考虑。一个钟头的困难工作,比一个钟头的容易工作,也许包含有更多劳动量;需要十年学习的工作做一小时,比普通业务做一月所含劳动量也可能较多。但是,困难程度和精巧程度的准确尺度不容易找到。诚然,在交换不同劳动的不同生产物时,通常都在一定程度上,考虑到上述困难程度和精巧程度,但在进行这种交换时,不是按任何准确尺度来作调整,而是通过市场上议价来作大体上两不相亏的调整。这虽不很准确,但对日常买卖也就够了
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