贝克汉姆1 发表于 2012-10-16 21:21
资本是合理的——所以是现实的，
资本是现实的——所以是合理的！

Rousseau 发表于 2012-10-16 22:55
不是所有的人都能理解真理，正如那个发系列贴证明资本也能创造价值的家具厂老板充其量只有赚钱泡妞的水平一 ...

贝克汉姆1 发表于 2012-10-16 22:22
即便是黑格尔的绝对真理……也要向现实低头哈！

贝克汉姆1 发表于 2012-10-17 10:28
1 “凡在人类历史领域中是现实的，随着时间的推移，都会成为不合理性的。”
“人类永远不会失去他们已经 ...

Rousseau 发表于 2012-10-16 12:59
满足社会必要劳动的劳动是创造价值的，而没有满足社会必要劳动时间的劳动只创造了使用价值。

宿舍123456 发表于 2012-10-17 18:36
你倒是说说，同样是搬运，为什么商业工人的“搬运”不创造价值，工人农民的“搬运”创造价值？

Rousseau 发表于 2012-10-17 19:34
不明白你说什么？什么叫商业工人的“搬运”和工人农民的“搬运”？引号内有特殊含义吗？

宿舍123456 发表于 2012-10-17 19:37
怎么，经书上写的东西忘了？
不是说商业不创造价值，就工人农民创造价值吗？

Rousseau 发表于 2012-10-17 19:55
这个问题别的帖子里讨论过了，如果你是想表达这个意思的话：什么是生产性劳动，什么是非生产性劳动。

贝克汉姆1 发表于 2012-10-17 20:52
差不多所有的经济学家都公认商业劳动创造价值（增值）……唯有马家军死不认账哈！

宿舍123456 发表于 2012-10-17 23:11
如果承认人们交换时不光考虑劳动，《资本论》第一卷又变成了废品

宿舍123456 发表于 2012-10-17 23:10
承认商人创造价值，《资本论》第二卷、第三卷变成了废品

宿舍123456 发表于 2012-10-17 23:05
都是些只会背书的脑残而已

贝克汉姆1 发表于 2012-10-17 20:52
差不多所有的经济学家都公认商业劳动创造价值（增值）……唯有马家军死不认账哈！

Rousseau 发表于 2012-10-16 12:57
的确是先有劳动者，然后部分的劳动者转化为资本家的可能，但没有资本家，工人就没有办法存活的说法是基于 ...

Rousseau 发表于 2012-10-16 12:59
满足社会必要劳动的劳动是创造价值的，而没有满足社会必要劳动时间的劳动只创造了使用价值。