雇佣劳动这个概念，也可以被继续的抽象掉。

假设有某个公有制企业，其职工是雇佣来的，但是，这些雇佣来的职工，却有权享有资本利润。那么，这里仍旧存在按劳分配了。

当然了，这里的这个的公有制企业的雇佣劳动关系，是和私有制企业有所不同的。但是，我们从理论的经济性出发，可以把雇佣劳动这个概念，也抽象掉的。

理论，要讲究经济性，要抓住根本。

就这里来说，根本是什么呢？是资本利润，它归属于谁。其他的概念，都是枝叶了。

假定以上表述是正确的。

那么，当资本利润归属于资本家的时候，这是叫“按劳动者的利益或意志进行分配”吗？

当资本利润，归属于劳动者，那么，这不是“按劳动者的利益或意志进行分配”吗？

所以说，兄弟使用的表述：按劳分配就是按劳动者的利益或意志进行分配，是有根据的，是作了大量的分析、抽象的。

院士先生：你好！

你所谈的问题，在教科书上是这样论述的：生产资料公有制是按劳分配的前提条件。这个概括非常精确。你的用语不同，但是，实质是一样的。

而我的文章是回答按劳分配中的“劳”是劳动，我认为它是特殊商品，是有价值的。请详见我的原文。你的评论，我认为没有针对我的文章的主题。

老兄好。

生产资料公有制，现实来看，是按劳分配的前提条件。因为，通常情况下，不会有几个私人资本家，把资本利润给工人享受的。劳动者享有资本利润，要么是在自耕农，个体工商户、律师合伙事务所等等（这里的生产资料是归私人所有的，但更根本的，是这些生产资料的所有者，是自己得到自己的所有权收入、利润等，同时，不对其他劳动者进行剥削。这里，不等同于马克思主义所说的那个“生产资料私有制”，马克思主义所说的那个生产资料私有制，主要是指，特指，拿资本进行资本剥削的私有制），要么，就是在社会化大生产当中，在生产资料公有制的情况下，在生产资料公有制的情况下，由于社会成员的主流是劳动者，而劳动者的家属是过去的或未来的劳动者，那么，有可能全体社会成员的主流，就同意公有制的生产资料，拿来为劳动者个人牟利了，也就是说，在一定情况下，让劳动者享有自己创造的资本利润，全部的或大部分的资本利润。

按劳分配的含义，就是根据上述，根据生产资料公有制，根据主流的社会成员（过去、现在、未来的凭劳动吃饭挣钱的劳动者）的利益要求或意志，而让劳动者主导分配，享有资本利润。这种过程，换言之，也就是说，按劳分配是劳动者主导的分配，是劳动者享有主要或全部资本利润的分配，是根据劳动者的利益需要或意志而进行的分配。在这里，“劳”的涵义，实质上来看，应当是“劳动者”这种社会生活的有利益有意志的主体，而不是指“劳动”。

当然，根据劳动价值论，是劳动创造了一切价值一切财富，进而，劳动是劳动者享有资本利润享有全部劳动价值的理论根据之一。但是劳动者创造全部价值，尤其是享有全部价值，现实去看，也就是劳动者得到了工资部分和利润部分。其实在这里，是一回事情，两种说法。

按劳分配的根本，本质，是在于劳动者作为主体作为社会成员的对资本利润的享有。

这里有三个突出点：劳动者，利润，享有。

换言之，我们在论述按劳分配的时候，首要的，首先的，不在于论述劳动创造价值。而不去首先首要的论述劳动对价值的创造，并非是否定这一点，也不是遗忘这一点。

[此贴子已经被作者于2007-8-5 19:04:55编辑过]

如果把按劳分配，说成是：按劳动价值进行的分配。则这种说法，当然是正确的。

按劳动价值进行分配，不言而喻，也就是按全部劳动价值，去进行分配，并且，是对创造劳动价值的人来分配。在资本主义生产方式当中，劳动者没有得到全部劳动价值，只得到了部分的劳动价值即工资部分。还有相当于利润的那部分，没有为劳动者得到。

以上说法，是正确的。但是，这种说法，换成另外的表述，也就是：劳动者主导分配，劳动者享有利润。再换言之，也就是按劳动者的利益或意志进行分配。

这都是同样的意思，都正确，但是，在通俗性上，在现实性上，在直接性上，后者的表述，更好，更简单明了。

生产资料公有制在哪里？国有制等于公有制吗？说“资本的利润”并不正确，因为资本只能获得利息而不能获得利润。只有劳动才能获得利润。这个获得利润的劳动是指资本家的心力劳动。

黄兄真能瞎扯。世界上有资本家吗？没有！世界上有的，也顶多是劳动者，尤其是心劳动者。世界上连资本都没有，资本那是物力劳动者！！！

就黄兄的智力和心态来说，兄弟感觉你不要搞什么学术什么研究，应当去搞肥皂剧，活报剧，广告，业务，自娱娱人，成为活力劳动者。

有些事情我想你还不懂。比如你们所谓资本家，就是一个相当复杂的概念。资本家要区分为两类：一类是承担一笔资本的价值增殖切身责任的人（但他并不一定是资本的所有者），另外一类是虽然是资本所有者但却不承担资本价值增殖切身责任的人（比如食利者）。前一个资本家获得了利润，而后一个资本家只能获得利息。

当今世界，我们必须承认前一类资本家也是劳动者。因为经过了所谓“社会主义”运动的失败后，我们已经认识到资本家在我们这个社会是必不可少的一个专业分工。只有象你们此类人，还没有将自己的意识转化过来，仍然顽固地死执陈旧的观念。

我当然知道，承认资本家也是劳动者对于你们的陈旧头脑来说是巨大的冲击，但与其让实际现实受到你们此类人的冲击，还不如让你们此类人的观念受到冲击与批判，以免你们干扰人类社会运动的正常机制。

[此贴子已经被作者于2007-8-7 7:11:30编辑过]