wzwswswz 发表于 2012-12-9 21:50
你能计算出一个原始森林中各种树木的平均高度吗？

宿舍123456 发表于 2012-12-9 21:57
这个计算方法是十分明确的，和只有100棵树的树林的计算方法是一样一样地。
你能计算出10个不同工种的人的 ...

宿舍123456 发表于 2012-12-9 21:58
同一工种的10个人的平均劳动恐怕你也算不了吧

wzwswswz 发表于 2012-12-9 22:09
那请你用计算100棵树的树林的方法替我算一下大兴安岭地区的原始森林一共有多少种树，每一种树的平均高度是 ...

wzwswswz 发表于 2012-12-9 22:11
你是不是连你自己经常从事的某种劳动的平均时间都算不出来啊？

wzwswswz 发表于 2012-12-9 21:50
你能计算出一个原始森林中各种树木的平均高度吗？

宿舍123456 发表于 2012-12-9 22:13
树木的平均高度的计算方法，不用我告诉你吧
你倒是告诉大家社会必要劳动或社会平均劳动的计算方法？

LightsOn 发表于 2012-12-9 23:28
当然可以，测量一下就可以，而且同一种类的树木的高度求平均是有意义的
但是价值呢？既算不出，又量不到 ...

wzwswswz 发表于 2012-12-10 07:23
那就请你测量一下任意一座原始森林各种树木的平均高度。

LightsOn 发表于 2012-12-10 09:09
我已经说出了方法论了：树木的高度可以测量（至于用皮尺还是钢尺随便），也可以算平均。
这个方法论你有 ...

LightsOn 发表于 2012-12-10 09:09
我已经说出了方法论了：树木的高度可以测量（至于用皮尺还是钢尺随便），也可以算平均。
这个方法论你有 ...

fujo11 发表于 2012-12-10 09:52
货币，就是价值尺度，
现实一直在进行衡量中，
咋说没有方法论？

wzwswswz 发表于 2012-12-10 09:40
你说的是一颗树高度的测量方法，而不是一座原始森林中各种树平均高度的测量方法。

LightsOn 发表于 2012-12-10 11:03
把每一棵树的高度加起来再平均，就是平均高度
请问：劳动是不是把各种劳动加起来再平均就是平均劳动？
...

wzwswswz 发表于 2012-12-10 11:25
我不需要你告诉我方法，我只需要你告诉我你计算的结果。我所需要的也不是所有树的平均高度，而是每一种树 ...

fujo11 发表于 2012-12-10 09:52
货币，就是价值尺度，
现实一直在进行衡量中，
咋说没有方法论？

LightsOn 发表于 2012-12-10 11:36
呵，你这不是本末倒置么？
方法论才是要讨论清楚的，如果连方法论都不讨论清楚，如同盲人瞎马，茫茫然直 ...

那如果一种概念，首先是计算和考虑了200年，仍然没有计算出来，

wzwswswz 发表于 2012-12-10 12:48
你这里“没有计算出来”难道指的是“没有计算出方法”，而不是“没有计算出结果”？

LightsOn 发表于 2012-12-10 12:49
是的，连计算方法都没有
别跟我说：算算价格再平均就行
那是价格，不是价值

wzwswswz 发表于 2012-12-10 13:57
如果你不健忘的话，你应该记得我们之间曾经讨论过我提出的最简单的计算方法。
现在再回到原始森林中各种 ...

LightsOn 发表于 2012-12-10 14:22
树的问题我觉得已经不用再讨论了吧？
某一种树的平均高度=所有此种树的高度之和/树的数量。至于实践问题 ...

wzwswswz 发表于 2012-12-10 16:58
你所给出的原始森林中每种树平均高度的计算方法，实际上也是一种最简单的计算方法。而在实践上，你根本不 ...

LightsOn 发表于 2012-12-10 17:22
没错，测量树的高度方法很简单，但是这很有效，而且得到的结果也很靠谱。你说不可能准确地算出每一种树的 ...

wzwswswz 发表于 2012-12-10 17:47
偌大一个原始森林，你是否可能逐一地去测量？就在你测量的那个时刻，是否又有树在长高，又有小树苗从地下 ...

LightsOn 发表于 2012-12-11 08:05
测量技术是在不断变革的，你拿这种“人一次都不能迈入同一条河流”的机械唯物论来反驳有什么意义？照你这 ...

wzwswswz 发表于 2012-12-11 08:50
当你所测量和计算的对象处在一个充分开放的系统中时，试图用穷尽每一个对象的方法来进行测量和计算根本是 ...

原始森林中每种树木的平均高度就可以采用这种方法。但市场经济中的劳动时间却根本不可能采用这种方法，因为你根本无法知道抽样对象的分布是否合理。

劳动价值论所讲的平均劳动是生产每一种商品的平均劳动

还要提醒你一句：你能够给出那两个容器的容积的计算方法吗？你是不是还想逃避这个问题啊？

LightsOn 发表于 2012-12-11 12:36
我非常好奇，你在前面说了那么多原始森林的例子，仅仅是因为它跟劳动无法类比？那么你花这么多精力说这 ...