全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2012-11-13 19:40:31
loveorange 发表于 2012-11-13 19:36
因为黄金的工业用途并不是太大,所以主要用来对冲。应用上货币更为主动些,其衍生工具种类也比较多。但黄 ...
黄金的工业用途很多。但是没有金融用途的量大。一吨电路板中的黄金比一吨高品位金矿的含金量高10倍。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 19:45:49
jameschin007 发表于 2012-11-13 08:15
这跟GE转为公众公司是两码事。公众公司也不是国有企业。说白了还是私人的企业。
发展中国家没有能力和发 ...
低附加值产品主要卖给谁呀?让你做无非是为了降低成本。出口加工的确可以获得原始积累,而且发展中国家都靠这个。但成本优势不在,你还能做什么?阿迪达斯不是把工厂转走了么。不然西方一有危机,国内的出口为什么会受影响啊?你到美国商务部的网站上看看人家有没有服装玩具场,人家自己的纺织厂做出来的普通衣服贵不到哪去,不信,去美国买一件就知道了。别以为人家只做奢侈品牌。

提GE是想告诉你,做事是需要时间的,当然这个例子不太合适。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 19:51:55
clm0600 发表于 2012-11-13 08:01
国内的私营企业就很人性么?你太偏激了。
------------
现在是讨论国企的问题,不要往私企上转移话题, ...
国企的问题很多,这是大家都认同的,比如前段时间广泛争议的聘用人员制,同工不同酬。但这个帖子描述的是国企的作用。是你一开始就攻击国企的不是。你走偏了。大家可以在新帖中重点提及国企的问题,并提出改革改进意见。这样不是更有针对性么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 19:54:25
我们国企有着最糟糕的文化(价值取向).因此,国企不可能成为中国崛起的领头羊.
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 20:02:53
jameschin007 发表于 2012-11-13 10:40
黄金的工业用途很多。但是没有金融用途的量大。一吨电路板中的黄金比一吨高品位金矿的含金量高10倍。
你不知道现在已经能被很多别的金属和新技术替代?黄金的金融用途除了一定量的实物交易,铸成金币金条金砖金锭放在金库里做储备,就只有对冲。而这个对冲主要以黄金期货的形式操作。而交割的问题可以采用option等黄金衍生品解决。也就是说,没有黄金一样能用黄金工具对冲货币风险,资产风险,甚至赚钱。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 20:06:43
jameschin007 发表于 2012-11-13 17:22
你错了,经济危机的表现,GDP大幅下降或GDP增长停滞。 看看欧洲PIGS,GDP增幅最高?而且在经济危机爆发前 ...
呵呵,没有GDP大幅下降或GDP增长停滞能叫危机吗?没有GDP大幅增长怎么能有GDP大幅下降和停滞?从哪里降下来?事实上正是伴随着GDP大幅增长的经济过热导致经济危机。为什么历史上和现实的 经济危机大都起源于经济过热,为什么市场经济国家都要非常小心地防止经济过热?

你说的那些东西都能买,但问题不是想象的那么简单,从深一步说,我国出口赚回来的这些外汇不管对进口美国还是对出口国中国都不是真实的财富,在美国它是国家和个人寅吃卯粮的债务,也就是多印出来的票子,在中国它也是央行为了强制结汇从出口企业换回美元而多印出的票子,也就是对我们要以通货膨胀为代价,而且这些外汇大部分是生产成本,小部分才是利润。因此一不能花掉生产成本,二即使花出去,这些凭空多出的纸币只会导致美元大大缩水,在通货膨胀的预期下想想你能换回多少值钱的东西呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 20:17:10
无知求知 发表于 2012-11-13 10:54
我们国企有着最糟糕的文化(价值取向).因此,国企不可能成为中国崛起的领头羊.
价值取向不完全等于企业文化。老马的坛子谈企业管理的问题,有点别扭。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 20:19:35
clm0600 发表于 2012-11-13 10:53
但这个帖子描述的是国企的作用。是你一开始就攻击国企的不是。你走偏了
---------------
国企的作用,就 ...
看来你被国有企业坑蒙拐骗过。废了他。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 20:41:20
loveorange 发表于 2012-11-13 16:04
你这个说法第一次见到。但美元取代黄金依靠说的是美国的国家实力。再说,国际货币可不止美元一个呀。可在 ...
我理解真正的国际货币是实际执行流通和交换职能的货币,即在现货和期货市场上直接用来计价和支付的货币,除此之外在外汇市场上的那些货币,可以等同于实物市场上的物物交换。如果像你说的那样,人民币在外汇市场有一席之地已经属于国际货币了,那何必还要出口赚取大量美元,何必还要去实现国际化。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 20:51:19
loveorange 发表于 2012-11-12 15:06
苏联经济制度失败在轻重不平衡,由国家战略决策失误导致。

国内轻重发展较为平衡,但问题在于内外严重 ...
不要短视,苏联的轻重不平衡又是什么原因造成的?荒谬的理论,错误的制度,落后的国有制度。

————你需要知道,满清也是国有制。明白这一点,你会更好地思考问题。

元芳,是不是这样?

哈哈哈哈~~~
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 21:07:57
yangfw 发表于 2012-11-13 11:41
我理解真正的国际货币是实际执行流通和交换职能的货币,即在现货和期货市场上直接用来计价和支付的货币, ...
亦称“国际通货”。可越出国内流通领域,在世界市场上执行一般等价物职能的货币。哪样商品的计价是以人民币为基准?没有吧。虽然周边一些国家和地区能在民间流通,但官方及公对公还是要兑换。目前是有一定的国际地位了。比如,前段时间人民币和日元的直接兑换,以前是要先换成美元再换成各自货币的。人民币和卢布,澳元等,双方ZF指定的每年一定额度的货币互换。真正国际化:1.需要经济实力足够强,能够抵御一定的经济风险,以保证本币的信用,不然谁要你的mony呢。2.要允许本币与外币的自由兑换,不然自己都不能换,外国人哪敢持有你的money呢?进去就出不来了,现在大家不都担心买的美国国债会出问题么?、

本币国际化的目的是以制定者的身份参与国际金融体系规则的制定和修改。不然,即使阿拉伯人搞了个欧佩克,油价他们就说得算么?石油和附属产品的定价货币是美元还是诸如第纳尔之类?

高盛说油价要涨到200刀一桶,你信不信,大量买油你上当了,不买油价还真能涨上去?怎么办,国际化,争夺话语权。现在赔本换美元就是为了尽快发展,不然真没机会了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 21:31:07
loveorange 发表于 2012-11-13 20:17
价值取向不完全等于企业文化。老马的坛子谈企业管理的问题,有点别扭。
审美标准,利弊取舍,思维方式,行为习惯,这就是文化的几大要素。将这几大要素综合起来看,那就是价值取向。老马最恨资本家,所以他不可能懂得企业管理,更不可能知道什么叫企业文化。在这个坛子里讨论企业文化,那实在是别扭。

一家企业最核心的东西不是她的资产,也不是她的技术,而是她的文化。就以中海油为例,她从组建开始就与世界一流能源企业合作。按理说,经过20多年的对外合作,她多少也能够学到点东西。但事实却告诉我们,技术是学到了,但企业文化却没有学到。就因为落后的价值取向,这就决定了她不可能成为世界一流能源企业,尽管她早已立下这样的奋斗目标。中海油深圳分公司与外方合作的一家公司就是个缩影。这家公司在外方负责经营管理的20年里,外方的价值取向是求稳,哪怕成本提高一点也要使各种职能都尽可能地完备。这20年她的确做到了安全稳当。但在中方接管经营权之后,中方转而追求业绩指标,搞起了增产节支运动。节省员工成本也是其中重要内容。其结果就是因为两个职能的缺失导致了两起重大事故,这就使得原来不超过5美元一桶的产油成本一跃而上升到30美元!减少这两个职位一年可以省下100多万,但这两起事故所导致的维修费用和产值损失却达到了70亿!这到底值不值呢?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 21:43:29
clm0600 发表于 2012-11-13 12:20
看来你被国有企业坑蒙拐骗过。废了他。
---------------
这很奇怪?质次价高,就是国企的一贯套路。
刚开始就说过问题很多很严重,必须尽快改革。你看不到?

你要觉着被坑了可以不用。觉着待在这疙瘩憋屈,就去听听移民讲座,现在很多的,这年头来去自由,国家鼓励走出去。美国是个不错的选择,电话费真的很便宜,打手机有4G的网络,挺好用,绝对微笑服务,即使面对的是大叔。油价有相对高的工资撑着,也没关系,关键是车还便宜。房价也降了不少啦。股市至少比国内稳当得多。入了籍还能投一票选总统,人权大大的有,挺好的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 22:07:18
无知求知 发表于 2012-11-13 12:31
审美标准,利弊取舍,思维方式,行为习惯,这就是文化的几大要素。将这几大要素综合起来看,那就是价值取 ...
我同意这几大要素,但不同意价值取向这个说法,这跟帖子无关。不讨论了。
企业文化,国内很多人都能编几句,而且能做到工整对仗,但有几个人真正理解呢?卖艺的,傍大款的都能去读个商学院。可想国内企业是个什么水平。中海油的乐子就别提了,还有它搞套保的事,丢人,外国人都知道。但好的国企和私企不少,入选哈弗商学院案例库的就是证明,不能一棒子都打死,某些人那种极左极右的态度不好,这个板块的一大问题就是这个,要客观看待问题。
研究国有企业,应该多了解西欧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 22:09:17
loveorange 发表于 2012-11-13 21:07
亦称“国际通货”。可越出国内流通领域,在世界市场上执行一般等价物职能的货币。哪样商品的计价是以人民币 ...
所以不要说人民币,就连英镑、日元和欧元都不及美元的国际化地位,这就意味着,谁要想国际化必须将美元取而代之,然而这能行吗?前些日子已经有专家分析和评论,正是为了阻止日元与人民币的直接兑换美国才挑起的钓鱼岛冲突。我认为靠经济实力来达到货币国际化的时代已经过去了,当今世界真正的实力是国际货币发行权——金融实力而非生产实力,这已经被美国拿到了,别的国家要想拿到他,除非在军事上战败美国,而没有第一位的金融实力就没有第一位的军事实力。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 22:15:37
clm0600 发表于 2012-11-13 12:56
刚开始就说过问题很多很严重,必须尽快改革。你看不到?
--------------
看到了,所以我才奇怪,为什么 ...
同意呀,必须要改呀,你没看到么? 但你不觉着你的态度过于极端么?一无是处,没一个好的,不客观。那些入了哈弗商学院案例库的国企够不够你的标准?不够,那你的标准是什么?列举出来。


个人改变不了,社会问题需要大家共同努力。气盛不好。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 22:38:22
yangfw 发表于 2012-11-13 13:09
所以不要说人民币,就连英镑、日元和欧元都不及美元的国际化地位,这就意味着,谁要想国际化必须将美元取 ...
不及美元的地位,不等于不是国际货币,不等于不能国际化,人家是能自由兑换的,而且也是各国的储备货币。人民币这些年也开始成为周边一些国家地区的外汇储备选择品种了。这才是咱们讨论的中心。

主导的确是美元。但打败美国靠什么?武器,人,哪一个不是钱养的?钱从哪来?美国为什么能维持美元的霸主地位?这是经济和军事实力相辅相成的结果,这就是老邓说的左右手都要硬的道理。英国衰落时,海军实力仍然是世界第一,陆军人数仍然多于美国,但英镑依然被美元取代。前苏联的经济相对独立与西方控制的世界主流体系,所以也没能力挑战美元的地位。年轻的欧元是个倒霉孩子;西欧政治家为之奋斗了一个世纪的统一的第一步,结果先天残疾,当然被美国做掉。中日韩的关系越近,对美国的国家战略越不利,因为三国和平发展将导致美国在东亚的地位急剧下降,他还能领导谁呀?所以,仿照肢解南斯拉夫例,调起冲突,而这正合了日本右翼的心思。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 22:52:00
clm0600 发表于 2012-11-13 13:19
同意呀,必须要改呀,你没看到么? 但你不觉着你的态度过于极端么?一无是处,没一个好的,不客观。那些入 ...
这个标准和你前边说的话不怎么相符啊,产品的性价比跟企业本身对比?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 23:10:07
loveorange 发表于 2012-11-13 22:07
我同意这几大要素,但不同意价值取向这个说法,这跟帖子无关。不讨论了。
企业文化,国内很多人都能编几 ...
那几大要素综合起来,如果不同意用“价值取向”来称谓,看来你心目中一定有更好更贴切的称谓了。另外,那几大要素就是人群的特点,企业的特点,包括国企的特点。作为“领头羊”又该有什么样的特点,这居然跟帖子无关,这我就不理解了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 23:29:23
loveorange 发表于 2012-11-13 16:41
人家小布什开公司不也是靠老爹的关系让朋友们入股的么?有问题就解决嘛。
所以说,国有企业实际上是一部分人占有公共资源,侵害大部分人利益的利益集团,而不是 服务大部分人的服务组织。
只有私有化、市场化才能做到公平公正。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 23:42:36
loveorange 发表于 2012-11-13 19:45
低附加值产品主要卖给谁呀?让你做无非是为了降低成本。出口加工的确可以获得原始积累,而且发展中国家都 ...
现在中国已经在进行第一次产业转型。服装,玩具这些低附加值产品开始转移到柬埔寨,缅甸。中国现在主要出口的是微波炉、电视、钢铁、水泥这些中低端工业品。这就是中国现有的比较优势。这个比较优势相对于欧美、缅甸柬埔寨的。有人攻击比较优势就是把中国固定在低端产业上,殊不知比较优势是动态的。随着GDP的增长,你想固守这种优势都没可能。

世界经济不好,不管是卖玩具的,还是卖飞机的,都日子不好过,出口都受影响。德国船用柴油机厉害,牛。你看看波罗的海散货值数,现在谁还造新船?船用柴油机能好卖吗。
我在美国没看见什么服装是美国产的。不是中国就是越南再就是菲律宾。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-13 23:57:06
yangfw 发表于 2012-11-13 20:06
呵呵,没有GDP大幅下降或GDP增长停滞能叫危机吗?没有GDP大幅增长怎么能有GDP大幅下降和停滞?从哪里降下 ...
难道你的意思是,为了防止经济危机,就要彻底避免经济增长?

美元确实是美国的债务,但是各国公司及机构都信赖美国政—————府的信用, 所以用美元做国际贸易结算货币,而不是津巴布韦元,因此作为国际结算货币,我看不出美元有什么花不出去的风险。
我更看不懂,为什么我们花美元的时候,会凭空多出来美元。如果说是凭空多出来的,那也是美国在印钞的时候,凭空多出来的。这些货币已经参与了流通,哪里在中国花出去的时候,又凭空多出来一次?三万亿美元,真的贬值了吗?相对于147美元一桶的原油,1800多美元一盎司的黄金,好像现在美元比那个时候坚挺吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-14 00:04:16
yangfw 发表于 2012-11-13 22:09
所以不要说人民币,就连英镑、日元和欧元都不及美元的国际化地位,这就意味着,谁要想国际化必须将美元取 ...
哪个国家的进出口贸易量最大,哪个国家的货币就有能力成为国际贸易货币。就这么简单。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-14 08:28:56
jameschin007 发表于 2012-11-13 14:42
现在中国已经在进行第一次产业转型。服装,玩具这些低附加值产品开始转移到柬埔寨,缅甸。中国现在主要出 ...
是第一次产业升级,而不是转型。是低端想具有一定附加值的中端升级。服装这些转移出去的,大多是国外品牌。根本不需要讨论。想出去的李宁的衣服不是又退回来了?
你逛的商店还是少,不要去什么奥特莱斯之类的杂货铺,国人多的地方就别去了,城区主干道上美国的品牌店贵的便宜的很多。
你不知道波罗的海指数是指由FIB转变为BDI的全球干散货市场晴雨表?海运只运干散货?mtu的柴油机是以许可证的方式在全世界广泛生产的,人家的成本早就归零啦。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-14 08:33:03
clm0600 发表于 2012-11-13 14:42
这个标准和你前边说的话不怎么相符啊,产品的性价比跟企业本身对比?
----------------
一个企业产品的 ...
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-14 08:59:34
haluo88 发表于 2012-11-13 14:29
所以说,国有企业实际上是一部分人占有公共资源,侵害大部分人利益的利益集团,而不是 服务大部分人的服务 ...
yiweiluoye 这个帖子的目的是讨论其作用。看看西欧,人家的国企多得是,都是在关系到国际民生的行业中处于垄断地位,甚至仅此一家,谁反对了?关键是有问题就必须改,这大家都清楚。你说的公平公正是所有人公认的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-14 09:14:16
无知求知 发表于 2012-11-13 14:10
那几大要素综合起来,如果不同意用“价值取向”来称谓,看来你心目中一定有更好更贴切的称谓了。另外,那 ...
由美国人提出的企业文化这个概念时间并不长,不同角度的定义很多。用价值取向来称呼几要素的说法第一次见,包括要素也有别的称呼。学习了
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-14 09:41:45
jameschin007 发表于 2012-11-13 23:57
难道你的意思是,为了防止经济危机,就要彻底避免经济增长?

美元确实是美国的债务,但是各国公司及机 ...
那你的意思是,经济增长方式只有带来经济危机的追求GDP增长这一种,只能在这一棵树上吊死?

我在上一帖说的没有美元花不出去的意思,而是说不能花,那钱大多是生产成本,要花出口企业早就花了,轮不到国家来花。花出去会大大缩水,不信你用3万亿美元去买空客和波音,或者去买石油看看能买几架飞机几桶石油回来,恐怕到时候你手里的美元还不一定比津巴布韦币强多少呢。

“为什么我们花美元的时候,会凭空多出来美元”
因为你手里的美元是美国增发的货币,参与流通当然能买东西,但你能买的东西会比以前减少。
“真的贬值了吗?相对于147美元一桶的原油,1800多美元一盎司的黄金,好像现在美元比那个时候坚挺吧。”
那是因为这3万亿还锁在外汇局的钱柜里,你把它放出来试试。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-14 09:44:33
jameschin007 发表于 2012-11-14 00:04
哪个国家的进出口贸易量最大,哪个国家的货币就有能力成为国际贸易货币。就这么简单。
现在中国的出口贸易量最大,成为国际货币了吗?想的太简单了吧。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2012-11-14 10:25:11
loveorange 发表于 2012-11-13 22:38
不及美元的地位,不等于不是国际货币,不等于不能国际化,人家是能自由兑换的,而且也是各国的储备货币。 ...
作为国际货币的判断标准是什么?是不是要真正在国际市场上执行货币职能,那么除了美元谁的货币能在国际现货和期货市场上计价和支付?那些自由兑换货币不是职能在货币间换来换去吗?我说了那叫货币的物物交换,不能直接与商品交换就称不上国际货币。

作为国际货币给予发行国的利益恐怕还没有被人们完全理解,你提到的所谓“话语权”只是小菜一碟,真正的好处是铸币税给它带来的巨大的财富源泉,这就是美国不可战胜的实力和被人们趋之若鹜的美国天堂梦的奥秘。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群