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2013-3-13 20:42:36
烟雨红尘 发表于 2013-3-13 20:11
请注意一下,没人否认自由自愿、两厢情愿的性爱道德,但是:

你说的第一种性爱方式并不必然是公有制共 ...
记住·····我说的是“性爱占有”就是一家人,而不是发生性爱就是一家人

占有性爱与发生性爱不是一码事。

占有的性爱,就是属于你的性爱。因为这是你的性爱,如果再与其他人性爱,你阻止的权力。
发生过性爱,如果不为你所有,你没有阻止的权力
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2013-3-13 20:48:11
占有性爱····不一定发生性爱;发生性爱······不一定就占有。

只要性爱占有········无论是否发生性爱········都是一家人。


例如:这三个女子的性爱被我占有。
      所谓占有,就是为我所有,就是说她们只能与我性爱,而不能与其他人性爱。

     这样的话,这三个女子与我就是一家人··········一家人就是共有的财产关系。
                      如果三个女人为三个男人所共有··········那么这六个人就是一家人
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2013-3-13 21:09:11
clm0600 发表于 2013-2-18 20:41
论坛里很多没老婆的人大谈家庭。
此君有的放矢、而且放矢必中。。。哈哈。。。
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2013-3-13 21:21:21
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-19 06:54
没有老婆,只要有脑子,就能讨论家庭。
有老婆,没有脑子······只能········
有老婆,没有脑子。。。只能。。。
只能讨论性!俺帮你回答。。。
补充:
没有老婆,没有脑子,只能讨论你和楼主犯的同样的错误:
五千个男人与五千个老婆。。。
是法律意义上的?(唯有的可以财产共有)
还是事实上的?(可以财产共有吗?以下你们都认为是夫妻的同理)
还是妓女式的?(所谓的露水夫妻)
还是皇帝式的?(据说凡是与皇帝上过床的,不管以后皇帝是不是再与她上床,都是皇帝的老婆,终生不能再嫁。)
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2013-3-14 08:16:10
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-13 20:48
占有性爱····不一定发生性爱;发生性爱······不一定就占有。

只要性爱占有········无 ...
"所谓占有,就是为我所有,就是说她们只能与我性爱,而不能与其他人性爱。"
_____________________________________________________________
      你都说“只能”才算占有了,那么这三个女人和其他两个男人可不可以?如果可以的话是否这个“只能”就不成立了?
      也就是说这个占有就不存在了?
      麻烦把您的矛盾理清楚,好不好?

还是那个问题,她(他)愿意和你成为一家人是一个问题,但是愿不愿意把财产带进来和你们共有是另外一个问题,愿意进入这个家庭,并不等于愿意把财产和你们共有!
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2013-3-14 10:29:53
烟雨红尘 发表于 2013-3-14 08:16
"所谓占有,就是为我所有,就是说她们只能与我性爱,而不能与其他人性爱。"
_________________________ ...
你都说“只能”才算占有了,那么这三个女人和其他两个男人可不可以?如果可以的话是否这个“只能”就不成立了?
      也就是说这个占有就不存在了?
      麻烦把您的矛盾理清楚,好不好?
————————————————————
回复:这是两种占有的现象。
        第一种说的是我一个人占有三个女子,我与三个女子就是一家人。
        第二种说的是三个男人占有三个女子,那么这六个人就是一家人。
        氏族中事实上是所有男子占有所有女子,所以氏族是一个大家庭。

还是那个问题,她(他)愿意和你成为一家人是一个问题,但是愿不愿意把财产带进来和你们共有是另外一个问题,愿意进入这个家庭,并不等于愿意把财产和你们共有!
————————————————————
只要愿意与你共同生活,只要愿意与你成为一家人,属于他的财产,必然带入这个家庭。

否则,属于他的这个财产就不能发挥作用。(应该知道财产的作用)



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2013-3-14 10:34:50
烟雨红尘 发表于 2013-3-14 08:16
"所谓占有,就是为我所有,就是说她们只能与我性爱,而不能与其他人性爱。"
_________________________ ...
你占有的性爱,才是属于你的性爱。这才是一家人。
妓女  情人不是占有的爱,虽然发生性爱,但不属于你。因此不是一家人
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2013-3-14 10:44:50
qf20089 发表于 2013-3-13 21:21
有老婆,没有脑子。。。只能。。。
只能讨论性!俺帮你回答。。。
补充:
是法律意义上的,也是事实存在的。
是妓女式的,但不是以金钱为基础,而是以感情为基础。所以这是真实的情爱,而不是露水夫妻。
皇帝是占有式的,而这是共有式的;与皇帝性爱是一种义务,而这里是两厢情愿是纯粹的感情

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2013-3-14 14:58:28
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-14 10:29
你都说“只能”才算占有了,那么这三个女人和其他两个男人可不可以?如果可以的话是否这个“只能”就不成 ...
又来了,没有证据证明氏族是所有男子占有所有女子的情况,不要臆断!


现实中很常见的事情,经过公证之后,成了一家人,但是一方也不能动用对方的财产————这个必然代入不成立!
      不带入家庭的财产还是财产,个人随便使用,怎么就不能发挥作用了?

看看现实世界好么?
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2013-3-14 15:58:44
烟雨红尘 发表于 2013-3-14 14:58
又来了,没有证据证明氏族是所有男子占有所有女子的情况,不要臆断!
又来了,没有证据证明氏族是所有男子占有所有女子的情况,不要臆断!
————————————————————
回复:许多男子共有许多女子的性爱现象········就是所说的氏族或部落中的性爱——就是教科书中描述的性爱

现实中很常见的事情,经过公证之后,成了一家人,但是一方也不能动用对方的财产————这个必然代入不成立!
      不带入家庭的财产还是财产,个人随便使用,怎么就不能发挥作用了?
————————————————————
回复:妻子是你的,人是你的·········她拥有的财产能够不是你的吗!

         即使公证,你妻子把公证的财产私自给我,你难道就无权过问吗!

       看看事实情况




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2013-3-14 16:12:21
烟雨红尘 发表于 2013-3-14 14:58
又来了,没有证据证明氏族是所有男子占有所有女子的情况,不要臆断!
你最好弄清“属于你的性爱”与 “发生过性爱”之间的区别。
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2013-3-14 17:34:08
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-14 15:58
又来了,没有证据证明氏族是所有男子占有所有女子的情况,不要臆断!
——————————————— ...
教科书中讲了牛郎织女的故事,您就认为真的发生过么?


      是的,经过公证不带入家庭的财产是可以不经对方同意而随意赠与的,比如我的妻子如果把经过公证不带入家庭的财产给予她的妹妹,显然,我无权过问。
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2013-3-14 20:39:45
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-14 15:58
又来了,没有证据证明氏族是所有男子占有所有女子的情况,不要臆断!
——————————————— ...
您别忘了,现在很多小青年结婚以后都是AA制:各自的收入各自保管、支出,各不相干。。。
这就有力的说明您这个结论的荒谬:妻子是你的,人是你的,她拥有的财产能够不是你的吗?
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2013-3-14 21:20:13
烟雨红尘 发表于 2013-3-14 17:34
教科书中讲了牛郎织女的故事,您就认为真的发生过么?
只要性爱属于你,就与你是一家人。
一家人就是财产共有,财产共有指的就是一家人的财产形式。
即使你拥有属于自己的财产,比如衣服  床位  被褥等等,只要是一家人,就是共有的财产关系。

氏族社会能够证实,牛郎织女怎么证实?
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2013-3-14 21:30:14
qf20089 发表于 2013-3-14 20:39
您别忘了,现在很多小青年结婚以后都是AA制:各自的收入各自保管、支出,各不相干。。。
这就有力的说明 ...
AA制,他们之间的财产关系与咱们之间的财产关系一样吗?

如果妻子生病需要钱,丈夫给钱是不是还要打借条?
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2013-3-15 11:16:48
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-14 21:30
AA制,他们之间的财产关系与咱们之间的财产关系一样吗?

如果妻子生病需要钱,丈夫给钱是不是还要打借 ...
呵呵。。。难道您可以否认这种情况的存在?
事实上,只要还存在社会管理,财产共有的事实就必须得到社会管理的认可,而不是像您所说的那样:只要是婚姻,就一定会拥有对方的财产。
您的这种理想已经被动物界的财产分配所打破(之所以这样说,是因为只有在动物界才能找到您所说的那种婚姻模型)。。。
当然,幻想是没有罪的,谁也没有办法阻拦您的幻想,正像100多年前的幻想还在现在流行一样。。。
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2013-3-16 05:34:35
qf20089 发表于 2013-3-15 11:16
呵呵。。。难道您可以否认这种情况的存在?
事实上,只要还存在社会管理,财产共有的事实就必须得到社会 ...
“你与家人之间”和“你与他人之间”的财产关系有什么区别?

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2013-3-16 05:36:02
qf20089 发表于 2013-3-15 11:16
呵呵。。。难道您可以否认这种情况的存在?
事实上,只要还存在社会管理,财产共有的事实就必须得到社会 ...
“你与家人之间”和“你与他人之间”的财产关系有什么区别?

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2013-3-16 05:42:47
烟雨红尘 发表于 2013-3-14 17:34
教科书中讲了牛郎织女的故事,您就认为真的发生过么?
“你与家人”和“你与外人”之间的财产关系难道就没有区别吗!

区别到底在哪里?
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2013-3-16 08:48:41
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-16 05:36
“你与家人之间”和“你与他人之间”的财产关系有什么区别?
在个体与个体之间这两者没有区别。。。
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2013-3-18 04:16:02
qf20089 发表于 2013-3-16 08:48
在个体与个体之间这两者没有区别。。。
假如你身体不适,住院治疗,需要一笔钱。
你认为这笔钱应该家人拿,还是外人拿?

如果家人拿,你需要还吗?
如果外人拿,你需要还吗?

··················这就是财产关系上的区别!
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2013-3-18 04:23:00
烟雨红尘 发表于 2013-3-14 17:34
教科书中讲了牛郎织女的故事,您就认为真的发生过么?
两个问题:
1    你家中的财产,是否就是你家人们共同的财产?

2   在今天的这个社会中,谁的性爱,就是属于你的性爱?(或者说,你的性爱属于谁?)
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2013-3-18 04:38:32
1   哪些性爱是属于你的爱?哪些性爱属于李隆基的爱?哪些性爱属于杨玉环的爱?

2  属于你的财产有哪些?属于你妻子的财产有哪些?属于你儿女(没有结婚成家)的财产有哪些?
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2013-3-18 16:38:02
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-18 04:16
假如你身体不适,住院治疗,需要一笔钱。
你认为这笔钱应该家人拿,还是外人拿?
在你理想的王国里,俺已经排除了其他一切联系,所以说:在个体与个体之间这两者没有区别。。。
所谓的财产共有,是必须存在于各个个体之间亲密无间的条件下,否则你说的财产共有就是子虚乌有的;
从这个意义上说,就是现实上的群婚,即:动物界的婚姻制度,孩子只能确认母亲,是不能确认父亲的;
事实上,这就是人类最先的社会制度:母系社会。
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2013-3-19 06:19:05
qf20089 发表于 2013-3-18 16:38
在你理想的王国里,俺已经排除了其他一切联系,所以说:在个体与个体之间这两者没有区别。。。
所谓的财 ...
1   什么是共有社会?
    社会中的财产,是社会人们共有的财产。——这样的社会就是共有社会。例如:家中财产就是家中人们共有的财产,家中社会就是共有社会;氏族中的财产是氏族人们共有的财产,氏族中的社会就是共有社会。乌托邦中的财产,是乌托邦人们共有的财产,乌托邦中的社会就是共有社会。
     相反,你家中的财产是你家人们的财产,我家的财产是我家的财产,他家的财产是他家人们的财产·······。你  我  他之间的社会就不是共有社会,而是私有社会。

2   母系氏族——这到底是动物社会,还是人类社会?
     这个社会到底是共有社会,还是私有社会?
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2013-3-19 09:12:49
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-18 04:23
两个问题:
1    你家中的财产,是否就是你家人们共同的财产?
1    你家中的财产,是否就是你家人们共同的财产?
____________________________________________
   1) 我家中的财产事实上不是所有家人共有的财产,最多只能算是夫妻共有的财产,孩子们没有财产权。
   2) 我和妻子的共有关系是自愿形成,并不是因为性爱而产生的必然,这是两码事!


至于性爱属于谁,似乎从未讨论过这种归属权,拜托您定个标准再讨论好不?
      只是不要再出个只能和一个和可以和三个都可以算的例子好不?
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2013-3-20 09:31:37
烟雨红尘 发表于 2013-3-19 09:12
1    你家中的财产,是否就是你家人们共同的财产?
____________________________________________
    ...
1) 我家中的财产事实上不是所有家人共有的财产,最多只能算是夫妻共有的财产,孩子们没有财产权。
——————————————
回复:孩子们到底有没有财产?
           我说的是“财产”,而不是财产权。不要概念混淆。

   2) 我和妻子的共有关系是自愿形成,并不是因为性爱而产生的必然,这是两码事!
————————
回复:啥叫妻子?
        假如你妻子的性爱属于我,看看她会与谁共有财产。

至于性爱属于谁,似乎从未讨论过这种归属权,拜托您定个标准再讨论好不?
      只是不要再出个只能和一个和可以和三个都可以算的例子好不?
——————————
回复:除了你,你妻子的性爱能属于谁?你的性爱除了你妻子,还能属于谁?

        难道自己就不能判断吗!

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2013-3-20 09:38:44
qf20089 发表于 2013-3-18 16:38
在你理想的王国里,俺已经排除了其他一切联系,所以说:在个体与个体之间这两者没有区别。。。
所谓的财 ...
2   母系氏族——这到底是动物社会,还是人类社会?
     母系社会——到底是共有社会,还是私有社会?

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2013-3-20 09:42:20
ruzhouxiadian 发表于 2013-3-20 09:31
1) 我家中的财产事实上不是所有家人共有的财产,最多只能算是夫妻共有的财产,孩子们没有财产权。
— ...
1、孩子们没有财产!

2、夫妻只是一种婚姻关系,而不是财产关系,请不要弄混了!
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2013-3-20 10:04:48
烟雨红尘 发表于 2013-3-20 09:42
1、孩子们没有财产!

2、夫妻只是一种婚姻关系,而不是财产关系,请不要弄混了!
1、孩子们没有财产!
——————————
父母的财产就是孩子的财产——这是共有的财产。

2、夫妻只是一种婚姻关系,而不是财产关系,请不要弄混了!
——————————
婚姻——成为一家人
一家人——就是共有的财产关系
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