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2013-3-11 15:12:30
市场化没问题,既然都是市场主体,就应该允许民营资本的进入,有钱大家一起赚,你有本事把竞争者都灭了然后一家独大,那算你有本事,靠行政命令不让人家来玩,不算好汉。

涨价没关系,你涨的太厉害,大不了我就去买打折机票,机票买不到,大不了我就去坐公交车,公交车是慢是不安全,但凡事比较的都是成本和收益,划得来就干,划不来就不干。谁都一样。
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2013-3-11 15:45:45
别涨的太猛就行
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2013-3-11 15:49:48
火车票主要购买群体是学生与农民工等零收入和低收入群体,且这些群体对火车票的需求为刚性需求,一旦铁路总公司开始以利益最大化进行市场化运作,伤害最大的还是这两大群体。个人感觉火车票的市场化应该兼具公益性考虑,而不是一提市场化就谈平均价格偏低。如果非要拉高平均价格,也不应该通过普通列车的票价提升来执行,而是可以通过提高高铁动车的票价,因为这类列车的面向群体完全可以承受此类压力。这就和城市里面的公交车(普通列车)和出租车(高铁动车)一样,你提高了公交车的票价,的确是收益提高了,符合利益最大化了,但是大多数人的生活会受到影响;相反,你提高了出租车价格,平日乘坐出租车的人依然会乘坐出租,因为出租车费在他们的收入中占比很小对生活不足以造成影响。总之,市场化是好的,但是不要忘了铁路本身的公共性质。
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2013-3-11 15:50:58
直接结果就是苦逼了
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2013-3-11 15:53:12
不想说啥了,我们都是PI min!
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2013-3-11 15:59:06
如果 这样 学生票价是否还会半价???一个企业是不会做这等好事的。因为之前就说每年学生票让铁道部很是不爽。现在分开,国家还能管得了吗???
    票价上涨,上座率是不是会下降?总收入是曾是减,值得考虑。
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2013-3-11 16:02:53
450847594 发表于 2013-3-11 15:49
火车票主要购买群体是学生与农民工等零收入和低收入群体,且这些群体对火车票的需求为刚性需求,一旦铁路总 ...
分析的挺有道理
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2013-3-11 16:09:40
1、在市场中,价格主要由供需决定。如果实行完全的市场化,在铁路旺季,尤其是春运,将会出现车票价格过高,这不能解决春运难的问题。所以实行完全的市场化不可能。
2、铁路的市场化,可以实行不同地区不同价格的方针。比如某个车次进过a、b、c、d四地,但在a到b地人流量少,可以适当调低价格,相反提高价格。
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2013-3-11 16:17:48
我只就票价是否会涨谈谈看法。
如果我们以市场规律来分析探讨这个问题的话,不管你得到什么样的结论,注定是无意义的。因为,票价可是铁老大来定的,你以为它会跟你讲市场规律?这种商品的价格,岂是市场规律能分析出来的?
省省吧。。。如果你同样认为能用市场规律来分析中国油价是会涨还是会跌,好吧,你赢了。。。
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2013-3-11 16:29:24
一边是原铁道部的巨额债务,一边是火车票要涨价,让我们浮想联翩。。。
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2013-3-11 18:36:49
薄利多销似乎是不会被采取的~~
票价一定会涨~~~
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2013-3-11 19:15:19
我国的市场化改革向来都是后遗症一大堆的。对于此次提出的所谓新一轮铁路市场化,最令我担心的不是楼上讨论的后续效应分析讨论,而是我国ZF长久以来的屁股指挥脑袋,行政办事的优良传统,好多政策我们的网友也真是的,大肆批判ZF做法,但是确实大多数政策都是好心办坏事,没有经过严密的前期论证。
此次的市场化真的是悬念很大,这次的市场化到底寓意何在值得时间考量,如果对市场化的认识还和以前一样,那么我认为还不如不要改革,静观其变;如果市场化进化到竞争提升效率,这当然都是我们所期待到的结果。所以我对此次改革持审慎观望态度。
你怎么看?!
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2013-3-11 19:45:44
从长期来看,涨价是必然
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2013-3-11 20:00:21
首先,我觉得两个问题需要明确,一是铁路的公共属性,作为公共交通工具的属性,营利不是终极目的,但如果改公司制后,该如何取舍?该如何平衡公共利益与公司营利的问题?二是乘坐主体问题,“现在的的票价普遍偏低”-铁道部言,但实际是不是呢?我们几乎所有人都无法测算,知道票价到底应该是多少?成本是多少?其次,定价政策与标准如何确定也是个大问题。公司以营利为目的,无可厚非;但如果把定价策略放到公司层面又显得不实际,让交通部来定价又是政企不分?难!所以,我觉得还是要先试点一下,成立某区域性铁道公司,独立财务核算,明确定价机制,限定运作时间,看疗效再定决心。

哈哈,一家之言,权当亡妄语吧。
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2013-3-11 20:04:15
市场化,就涨价。
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2013-3-11 20:15:00
真心希望中国的市场化是纯的市场化  
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2013-3-11 20:15:02
真心希望中国的市场化是纯的市场化  
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2013-3-11 20:24:34
真是笑话,铁路还不是就你一家说了算,不放开竞争如何市场化?!估计是要涨价了,农民工和我等DS学生伤不起啊!!!
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2013-3-11 21:38:45
看好中铁道成为下一个中石油、中石化,吾等屁民就伸好脖子挨宰吧。
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2013-3-11 21:47:55
yishiti 发表于 2013-3-11 09:17
我感觉现在只是迈出市场化第一步,只是刚刚下定决心去做,客运票的供需不平衡以及内部寻租这些问题也不是一 ...
虽然市场化了,但是仍然是一家独大,不存在竞争的问题,只能说一句,兴百姓苦,亡百姓苦!
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2013-3-11 21:49:09
450847594 发表于 2013-3-11 15:49
火车票主要购买群体是学生与农民工等零收入和低收入群体,且这些群体对火车票的需求为刚性需求,一旦铁路总 ...
分析的很有见地,顶一个。
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2013-3-11 21:50:33
我的看法可能比较激进了
但我还是觉得铁道部的改革不是民众所期待的改革,毕竟改革伊始,官方就已经透漏要涨价的消息,那么铁道部到底还是要走上中石油中石化的道路了吗?
这样的话,改革只是为涨价提供了官方解释
与国际接轨和中国特色这两个名词,始终是官方永远的解释借口
具体后果,还待各位看官细细品味。
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2013-3-11 21:57:48
市场在哪里?
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2013-3-11 22:04:09
火车票市场化的必然结果将会是票价会随市场的供求状况等其他因素而变化。
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2013-3-11 22:04:20
市场化不见得是好事。我想应该先解决站票与坐票票价问题
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2013-3-11 22:29:48
从行政垄断到市场垄断,结果都是消费者福利损失
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2013-3-11 22:57:34
不知道一群公知高兴什么,好像私有化、市场化了就什么都好了。看看美国铁路的发展就知道,这种大投入、回收周期长,关乎全国广大人民利益的事业,本来就要国有化。其实,我觉得铁道部做的很不错了,想想这么多年物价飞涨,票价涨了多少?这是新ZF要收割啦。
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2013-3-11 23:02:53
我认为进行市场化就涨价,肯定不合理,铁路的建设是由纳税人的钱作投资的,这就关系到民生的问题。因此,我认为将铁路总公司进一步拆分,拆分为铁路货运公司、动车高铁公司和普通铁路公司,对于货运和动车高铁可以完全市场化,尤其是动车高铁,可以完全参考航空公司的做法,定价之后可以打折,对于普通铁路就要继续实行低价,以保障民生。
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2013-3-11 23:04:15
1、市场化虽然是个趋势,但是市场化也要有一个进程,需求的变动不见得马上会反映到价格上,况且中国面积很大,,,如果火车票价格实行浮动价格,那么,一个重要的问题是加多少,而且中间存在一个信息不对称的情况下,作为定价的铁路公司,如何知道消费者心中的价格?或者说,作为一个垄断企业(这个铁道公司肯定不是分为很个歌小公司),定价到底是采取边际成本法还是其它?这样一来,难免会像现在某些垄断企业一样,进行不合理的提价,最后百姓的福利肯定损失。

2、当然提价方案没有出来,个人说下个小建议:每5年基础价格进行一提,春节等出行高峰期额外提高适当的价格。
说的不好,就当是抛砖引玉
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2013-3-11 23:26:38
     铁道部政企分开已成既定事实,我想大家更应该考察一下这个现象的前因后果,也许会有些意外的收获。
     第一,对于楼主所提到的“不出此前众多猜测所料,铁道系统将实现政企分开”一语,我深有同感。貌似在几年以前,就有各路知名经济学家站出来大呼火车票价格应该回归市场,让市场定价,解决中国的春运拥挤问题,简单的说,就是用高价逼走部分农民工们,让农民工们走回家吧——用价格实现一种歧视。
     所以,从阴谋论角度讲,也许政企分开的苗头很早以前确实就已经有了,至少理论文章已经做足了分量。
     第二,客观的讲,我本人略倾向自由主义,也认为市场的力量能够解决一部分行政低效率的问题。当然,从市场效率角度讲,貌似铁道部市场化是件好事。可问题是,一旦铁道部市场化了,就一定有民营资本引入吗?我不太清楚中国铁路的具体实际,也没有做深入调查。但以我的个人经历看,民营资本要想进来,并不是单单买个火车这么简单。铁路是不是要自己修,总不能跟国企火车们争道路吧,谁知道呢。。。
      因此, 在我看来,为铁道部注入市场竞争的理念,自然是好事,但哪怕市场化了,依然解决不了铁路总公司的一家独大,垄断地位,又何谈增进福利,真正维护草根们的利益呢?
     第三,铁路本身应该有一定的公益性。铁道部门不应该忽视这种公益性而片面的追求一种形式上的市场竞争,不考虑公众的基本利益。我想,一个负责任的企业也好,ZF也罢,应该是站在草根这边的,至少要能够听取这部分人的意见和心声。
     第四,在中国目前股市下,铁路总公司还要谋求上市的话,我想大家应该就知道为什么成立铁路总公司了。。。
   
     
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