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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-4-23 15:31:56
yingmutou 发表于 2013-4-22 23:22
我没有看到有反过来解释原来的结构的。MWG里面会有逆推解释效用函数所代表的偏好,这个我并不认为是反过来 ...
我也承认效用函数很好用。但西经以数理逻辑为基本工具,因此,就必须使经济事实和理论假设相符。偏好只是反映个人消费者对商品束的序关系。但我们知道决定消费者在两商品束的选择上的偏好的原因,往往是由于两商品束在量上是有差别的。消费者从商品束(2x,3y)所得到的效用肯定比从商品束(x,y)要多。可西经为什么要绕开这一量上的差别呢?假定x代表一单位的食品,y体表一单位的衣物,那么这一消费者从商品束(2x,3y)所得到的效用就是(U(2x),U(3y))。请注意,我这里用向量来表示效用。用实际生活的语言来说,就是这个消费者有吃又有穿,而且很丰裕。显然,标量性的效用函数不能反映这一经济事实。现在就要问,在一定的货币约束下,等边际效用时效用最大化的命题中,这个效用是什么效用?在我们这里不同质的食物和衣物的效用不论二者之间如何调整,也不可能令它们相等。难道西经的的消费者选择理论就是通过偏好的序关系到构造标量的效用函数,来绕开这一逻辑上的缺陷吗?
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2013-4-23 15:52:15
马和骡子,都要溜溜。
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2013-4-23 17:58:40
冷眼老克 发表于 2013-4-23 15:31
我也承认效用函数很好用。但西经以数理逻辑为基本工具,因此,就必须使经济事实和理论假设相符。偏好只是 ...
至于从事实出发
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2013-4-23 18:00:58
clm0600 发表于 2013-4-23 15:42
马克思的政治经济学,只是西方经济学的一个小小分支。你学马克思经济学,就是在学习西方经济学。

个人认 ...
古典经济学也挺扯淡的,互相攻击过去攻击过来,概念也很混乱
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2013-4-23 18:13:46
clm0600 发表于 2013-4-23 18:09
古典政治经济学虽然互相攻击,概念混乱,彼此矛盾,但研究方向是正确的。

而经济学呢,就是纯属钻牛角 ...
我咋觉得方向也有很多错啊,比如重商主义、重农学派、萨伊定律、货币数量论等等都被历史证伪了呀
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2013-4-23 20:08:42
clm0600 发表于 2013-4-23 20:07
我说的方向,是指研究方向,比如重商主义虽然错误,但它的方向毕竟是研究一个国家如何富强。
古典政治政 ...
好嘛,嘿嘿嘿
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2013-4-23 21:27:29
clm0600 发表于 2013-4-23 20:28
其他学科,一般来讲,都可以肯定书上的东西是对的,至少和当前已知事实不会有矛盾。

而经济学则大不 ...
其他学科也不见得啊,比如地震预测,比如气象学,嘿嘿嘿嘿
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2013-4-23 21:41:14
clm0600 发表于 2013-4-23 21:35
气象预测学和地震预测学,怎么不对了?
你能否指出一条错误来??
没一次准确的预报,跟经济学家预测经济一样,嘿嘿嘿嘿嘿
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2013-4-23 21:50:57
clm0600 发表于 2013-4-23 21:48
没有准确地预报,不等于预报学讲的东西是错的。
那怎样才算错呢?
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2013-4-23 22:13:01
当然要学
你需要一些可检验的理论框架来帮你思考同样的经济学问题
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2013-4-23 23:21:22
马克思经济学不就是西方经济学?只不过是其中一个学派而言!不仅仅要学习其他西方经济学还要学习中国儒释道的思想,儒家学说主要提倡双赢、帕累托改进,道家提倡公平合理的均衡分配、交换、生产、消费与边际分析不谋而合,同时一些物理学理论也是隐含着经济学理论,比如热力学、力学、相对论;另外,还有系统论、控制论、信息论等等具有科学哲学的指导思想。。。这些都是有助于了解和超越前人的思想的思想工具!
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2013-4-24 02:01:28
我想可能是要的吧?就像前面讲的
.....古人云“兼听则明偏信则暗”,....
,可作为补充,可作为比较,可作为新理论的提出,好歹都有个经济学三个字。话说回来,lZ也许有什么见解,我倒是想听听 看为什么不需要念。
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2013-4-24 10:00:25
clm0600 发表于 2013-4-24 08:58
一个发展中的学科,可能有很多东西还没有搞清楚,人家自己也知道什么地方还没搞清楚,这不能算人家错。 ...
他们还真不知道自己哪儿没搞清楚,都是众说纷纭哈

这样说,西经、政经都在发展中,也没什么理由说人家错啊
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2013-4-24 10:05:31
airways1 发表于 2013-4-24 02:01
我想可能是要的吧?就像前面讲的,可作为补充,可作为比较,可作为新理论的提出,好歹都有个经济学三个字。 ...
中国的学生学西经的念政经,学政经的念西经,这么多年了,有什么用呢?没有用,还念他干嘛?
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2013-4-24 10:07:56
yingmutou 发表于 2013-4-23 17:58
偏好原本就是向量空间上定义的序结构,没有序结构就无法比较,你很难说(2,5)和(3,4)哪个更大,或者谁 ...
撇开论及的缺陷不说,消费者选择理论能很好地解释个人的货币收入怎样按照其消费需求以一定的比例被分配在不同的一定数量的商品购买上。从而可以确定社会劳动应该按照什么样 的比例来分配使用在不同的商品生产上。这就解决了马克思在《资本论》中所说的第二种意义上的社会必要劳动量的问题。
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2013-4-24 10:10:38
clm0600 发表于 2013-4-24 10:09
这样说,西经、政经都在发展中,也没什么理由说人家错啊
-------------
发展之中的学科,也有一些东西成 ...
西方经济学就没什么定论
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2013-4-24 10:22:27
yingmutou 发表于 2013-4-24 10:05
中国的学生学西经的念政经,学政经的念西经,这么多年了,有什么用呢?没有用,还念他干嘛?
原來是這個意思.也许要一代一代累积,不是一年一年累积吧。
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2013-4-24 10:29:05
clm0600 发表于 2013-4-24 10:20
所谓定论,是指某一学派自己的定论。
你作为一个研究者,需要自己用脑子去判断其定论的对错。
什么叫学派?什么叫定论?哪儿有那么多定论啊
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2013-4-24 10:30:04
airways1 发表于 2013-4-24 10:22
原來是這個意思.也许要一代一代累积,不是一年一年累积吧。
是不是只要积累,不管积累个啥都会有好结果呢?
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2013-4-24 10:39:03
clm0600 发表于 2013-4-24 10:34
你连这个都不知道,那就没啥可讨论的了。
你教教我啊,什么叫学派?什么叫定论?

每个人都会有些结论和观点,什么叫定论?什么又不叫定论?
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2013-4-24 10:49:26
clm0600 发表于 2013-4-24 10:45
我为什么要教你呢?我欠你的不成?

我已经说了,和你没啥可讨论的了,白白。
是你自己没想清楚,实际上每句话都是定论,没有不是定论的

就算是你认为两种结果都可以发生,只是阐明了两种结果都有可能的定论。
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2013-4-24 12:04:45
clm0600 发表于 2013-4-24 11:24
好吧,这是你的自由,你可以认为:“我不知道地震是如何发生的,目前还在探求之中”也是一个定论。
这是一个很确定的事实,大家都不知道,这就是一个事实,为什么不是定论呢?
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2013-4-24 12:16:47
clm0600 发表于 2013-4-24 11:24
好吧,这是你的自由,你可以认为:“我不知道地震是如何发生的,目前还在探求之中”也是一个定论。
感谢你,我衷心谢谢你,这个问题真的很无聊,纯属扯淡

别影响心情啊

这两天我每个月的特殊几天,过了就好了
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2013-4-24 12:28:59
clm0600 发表于 2013-4-24 12:25
事实不是定论啊。

一门学科,其存在的目的就是“搞清楚”某一方面、某一领域的东西。
我确定我们什么都不懂,这就是一个定论哈,哈哈哈哈
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2013-4-24 12:41:13
clm0600 发表于 2013-4-24 12:39
你只能确定自己什么都不懂,不要说别人。
其他人不管多少,总是懂得一点东西的。
他们也只是以为自己懂一点,就像你一样

人的思维根本无法弄懂任何东西
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2013-4-24 12:59:31
clm0600 发表于 2013-4-24 12:53
他们也只是以为自己懂一点,就像你一样
人的思维根本无法弄懂任何东西
-------------
这只是意味着“知道”,不意味着“懂”,因为人类可以懂,但是并不知道什么叫“懂”,就像鸟儿可以飞,但是不懂得“飞”。

这个问题我已经发新帖了,就不在这儿讨论了,浩克走了,湖蛙!!
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2013-4-24 13:06:28
clm0600 发表于 2013-4-24 13:05
因为人类可以懂,但是并不知道什么叫“懂”,
-----------
你是属于人类吧,你不知道什么叫懂吧,
这是个高级问题,这个问题我在新帖中已经提出来了,欢迎讨论
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2013-4-24 13:12:16
clm0600 发表于 2013-4-24 13:10
哈哈,我不会为这种无聊问题浪费那么多时间的。
来嘛,你已经浪费这么多时间了

这个论坛有不无聊的问题吗?
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