自然学派的基本主张

2013-7-6 11:02:48

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2013-7-6 11:16:19

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2013-7-6 12:03:25

贝克汉姆1 发表于 2013-7-6 11:02
1、端正生产目的，为满足劳动者需求而生产！————恰好与原始小商品经济的生产目的相吻合！
2、正确运用 ...

现代化大生产，除了生产效率比原始小商品经济高一些、分工分步更细一些之外，本来就没有任何区别！
只不过更有利于寄生虫藏身和诡辩罢了。

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2013-7-6 12:07:33

crj302 发表于 2013-7-6 11:16
呵呵，他要哭了，回过头来非咬死你不可。

有啥哭的呢？他说得没错啊，
我的理论正是返璞归真，把各种虚伪狡诈、勒索欺骗统统扫除干净，回归最真实最朴素的自然之道。

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2013-7-6 19:16:41

拯患救难，力挽狂澜，复兴中华，天下一家。

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haojie_yu

2013-7-6 19:30:52

知识，良心，血性

…… 就这样的人还拯救天下, 先救救你自己吧.

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2013-7-7 10:38:13

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2013-7-7 18:35:12

贝克汉姆1 发表于 2013-7-7 10:38
形形色色五花八门的的政治经济学大体上可以分别归结为三大类：

1 原始小商品经济的经济学

这一派的理论主张消灭资本、消灭zf、大家各自为政，实行耕者有其田；所以也可以称之为无zf主义，或者空想社会主义。
其代表人物就是古代中国的老子、近代欧美的圣西门、傅立叶、欧文、蒲鲁东……不过现在又有了《自然学派》。
----------------
不知道就不要乱说哈。
自然学派，既没有主张消灭资本，也没有主张消灭ZF，也没有让大家各自为政。

是让劳动者运用资本来发展生产，满足自己的需求，而不是让资本家凭借资本敲诈勒索，让生产陷入卡壳、衰退、危机；
是让ZF做自己该做的事清，为民众服务；
是让劳动者能够更加密切的合作，实现共赢。

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2013-7-7 19:56:23

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人民动力

2013-7-7 20:24:32

马克思也把自己对人的社会看法，归结为“自然主义”，或：“彻底的自然主义”。他也认为，在人即劳动者那里，有于关于自己的产生及其发展的过程证明。但是就生产目的而言，总是他个人的自由而全面的发展，而不是什么什么满足需求的物的生产。
等等，楼主相比这下，眼界还是小了点。

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2013-7-7 23:06:43

人民动力发表于 2013-7-7 20:24
马克思也把自己对人的社会看法，归结为“自然主义”，或：“彻底的自然主义”。他也认为，在人即劳动者那里 ...

但是就生产目的而言，总是他个人的自由而全面的发展，而不是什么什么满足需求的物的生产。
--------
真能扯虚的，哈哈，这叫云山雾罩，而不是什么眼界高。
马克思，就是把斯密朴实无华的理论，搞得貌似严谨、貌似科学、貌似高尚、貌似深奥，实际上一塌糊涂！错误连篇。
生产，可不仅仅是物的生产啊，还有无形产品，服务，精神文化产品。。。由此来看，马克思的境界还差多了。

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2013-7-7 23:18:59

贝克汉姆1 发表于 2013-7-7 19:56
人人耕者有其田的实质……就是消灭资本、消灭zf、各自为政也！

人人耕者有其田的实质……就是消灭资本、消灭zf、各自为政也！
-----------
首先，啥叫人人耕者有其田啊？从文字上讲这就是个病句，你真能发明创造啊。
其次，这和资本，ZF根本没有一毛钱关系，别瞎扯了哈。

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2013-7-8 10:19:09

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2013-7-8 10:32:22

贝克汉姆1 发表于 2013-7-8 10:19
首先：没有利息了……还会有资本么？
其次：没有资本了……还会有zf么？
最后：没有zf了……还不是各自 ...

首先：没有利息了……还会有资本么？
---------
当然还有了，只不过没有了靠利息吃饭的资本家而已。

人们耕地，还是要用拖拉机，还是要买拖拉机。
人们打鱼，还是要用渔网和船，还是要买渔网和船。

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2013-7-8 10:47:09

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2013-7-8 10:53:23

贝克汉姆1 发表于 2013-7-8 10:47
没有利息了……资本从哪儿来尼？
没有资本了……拖拉机和渔船又从哪儿来尼？
没有拖拉机和渔船了……岂 ...

没有利息了……资本从哪儿来尼？
没有资本了……拖拉机和渔船又从哪儿来尼？
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全靠劳动者生产啊！

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人民动力

2013-7-8 11:29:30

复制代码

你是看不懂别人的贴言呢？还是在自我批判，而且是乱七八糟的的胡说呢？
你自淫的人的生产，是物的生产，等等。而人的生产总是人的自由而全面的发展。
600，你太有点自不量力了。
你学学马克思的原理：“古代的观点和现代世界相比，就显得崇高得多……人，不管是处在怎样狭隘的民族的、政治的规定上，毕竟表现为生产的目的。在现代世界，生产表现为人的目的，而财富则表现为生产的目的……
很不幸，600的观点不超出旧资产阶级的观点，更落伍于现代社会主义战国时代的各发达资本主义观了。
马克思接着写到：“如果抛掉狭隘的资产阶级形式，那么，财富岂不正是在普遍交换中造成的个人的需要、才以、享用、生产力等等的普遍性吗？财富岂不正是人对自然力——既是通常所谓的“自然力”，又是人本身的自然力——统治的充分发展吗？财富岂不正是人的创造天赋的绝对发挥吗？……在这里，人不是在某一种规定性上再生产自己，而是生产出他的全面性；不是力求停留在某种已经变成的东西上，而是处于变易的绝对运动之中”。
600，不要企图以任何形式反科学，即使是无知。在非科学路上，你精神可佳

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2013-7-8 11:34:53

crj302 发表于 2013-7-8 11:08
资本是劳动者出的，如果不发利息，劳动者就会把多余的钱变成消费品和保值资产囤积起来，而不是生产资料， ...

资本是劳动者出的，如果不发利息，劳动者就会把多余的钱变成消费品和保值资产囤积起来，而不是生产资料，一方面生产资料会相对短缺，另一方面，生活必需品价格会猛涨。
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劳动者的钱，当然要购买消费品了，想买生产资料都不行。因为那样的结果只能是生产过剩！

挣钱就是要消费，要不然也就不要挣钱。

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2013-7-8 11:36:10

贝克汉姆1 发表于 2013-7-8 11:06
你看哪里的劳动者能够在没有资本的情况下……造出拖拉机和机动渔船尼？

你看哪里的劳动者能够在没有资本的情况下……造出拖拉机和机动渔船尼？
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早都告诉你了，有资本！

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2013-7-8 11:41:46

人民动力发表于 2013-7-8 11:29
你是看不懂别人的贴言呢？还是在自我批判，而且是乱七八糟的的胡说呢？
你自淫的人的生产，是物的生产，等 ...

真能白话，可惜都不是事实。
人类从头到尾，都是在为生存而奔波，为满足自己的需求而奋斗，别的都是扯淡。
说了半天，还是要追求财富，扯那么多虚的干什么呀？

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2013-7-8 11:56:07

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2013-7-8 12:17:03

crj302 发表于 2013-7-8 11:56
那你就是让国家与劳动者争夺，是生产生产资料呢还是消费品？

哪来的国家和劳动者争夺啊？国家是给民众服务的，不抢夺什么东西。

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2013-7-8 12:34:09

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2013-7-8 12:47:25

crj302 发表于 2013-7-8 12:34
你又不发利息，又想经济发展，发展的前提是生产资料的更新换代，那只有跟普通消费者争夺生产的主导权了。

你又不发利息，又想经济发展，发展的前提是生产资料的更新换代，那只有跟普通消费者争夺生产的主导权了。
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生产主导权归劳动者，
劳动者啥都能干，发展经济自然不在话下，只要给报酬就行了，照价购买劳动产品就行了，不需要利息。

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2013-7-8 13:49:44

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2013-7-8 14:04:52

crj302 发表于 2013-7-8 13:49
你连基本的经济学知识都没有，只知道喊口号，能被你骗到的还真没有。利息是消费时间点被剥夺和面临的风 ...

利息是消费时间点被剥夺和面临的风险的补偿，这么简单的道理都懂不了，
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放心吧，我不剥夺你的消费时间点，也不让你承担风险，
只要是你通过劳动挣来的钱，赶紧花掉，不花才会有问题呢。
经济危机的一个很大原因就是人们自作聪明地拖延消费时间点，结果生产出来的东西卖不出去，导致生产难以为继。
而人们自作聪明拖延消费时间点的原因，就是因为受到了不劳而获的利息的诱惑。

劳动者之间总是有利益冲突的，你不可能讨好所有人。
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我从来也不打算讨好任何人。
劳动者之间的利益冲突是内部矛盾，现在的问题是先把资本家干掉，这是劳动者的共同利益。

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