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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-7-17 12:08:37
洪木林 发表于 2013-7-17 11:54
你说的是平均
我也说的是平均
在“平均”这个意义上,你我都是一样的
你的错误就是在社会共同劳动中使用单个劳动的法则。这是所谓“贡献论”的糊涂观念。
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2013-7-17 12:16:52
gxg 发表于 2013-7-17 12:08
你的错误就是在社会共同劳动中使用单个劳动的法则。这是所谓“贡献论”的糊涂观念。
你并没有定义如何计算“人均劳动复杂程度”
那么按照你的逻辑推演出来的结论,可不是我的错误
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2013-7-17 12:23:04
洪木林 发表于 2013-7-17 12:06
你并没有独立地证明:社会主义阶段并不比资本主义阶段先进。
还是老问题,什么是劳动?劳动是脑力劳动。我国西部地区虽然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多,但是那里的劳动复杂程度一定高于非洲的原始部落。
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2013-7-17 12:25:26
洪木林 发表于 2013-7-17 12:07
因为是你要独孤求胜,是你要发展新的劳动价值论
当然需要你提出一个清晰的框架
我没有这个需求
接受你的意见。我之所以不愿意纠缠定义,概念等等的争论,是因为太浪费时间。而且往往不了了之。
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2013-7-17 12:31:52
洪木林 发表于 2013-7-17 12:16
你并没有定义如何计算“人均劳动复杂程度”
那么按照你的逻辑推演出来的结论,可不是我的错误
已经说过,没有引起你注意。
人均劳动复杂程度,是根据社会口粮生产率确定的。
具体可看看:https://bbs.pinggu.org/thread-1549602-1-1.html
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2013-7-17 12:33:34
gxg 发表于 2013-7-17 12:23
还是老问题,什么是劳动?劳动是脑力劳动。我国西部地区虽然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多 ...
既然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多
又怎么可能劳动复杂程度一定高于非洲的原始部落
你这句话的意思就好像是:麦当劳看上去跟肯德基差不多,但一定比肯德基要复杂很多。
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2013-7-17 12:39:53
洪木林 发表于 2013-7-17 12:33
既然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多
又怎么可能劳动复杂程度一定高于非洲的原始部落
你这 ...
人们的生活除了生活必需品外,还有便利品,奢侈品,精神商品等等。西部的人如果还在靠射箭传递信息,那才是原始水平,可是他们都用上手机了,都上网了。已经进入了互联网社会,你还说他们的劳动不复杂?
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2013-7-17 14:14:40
gxg 发表于 2013-7-17 12:39
人们的生活除了生活必需品外,还有便利品,奢侈品,精神商品等等。西部的人如果还在靠射箭传递信息,那才 ...
奢侈品的定义是因地而异的
手机在中国算是普通商品,在非洲可能是奢侈品
但非洲的钻石可能是普通商品,在中国却算是奢侈品
怎么能用商品的分类来判断社会发展程度呢?
再说,中国有的一些商品,人家不一定有需求啊
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2013-7-17 14:19:24
gxg 发表于 2013-7-17 12:31
已经说过,没有引起你注意。
人均劳动复杂程度,是根据社会口粮生产率确定的。
具体可看看:http://bbs ...
那不是定义
充其量只是计算方式
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2013-7-17 14:22:15
gxg 发表于 2013-7-17 12:25
接受你的意见。我之所以不愿意纠缠定义,概念等等的争论,是因为太浪费时间。而且往往不了了之。
坦率的建议:
我个人建议你认真读一下《新兴古典经济学与超边际分析》
你想建立的框架有一点那个意思,但还远远达不到
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2013-7-17 14:28:43
洪木林 发表于 2013-7-17 12:33
既然物质生产水平看上去和非洲某些原始部落差不多
又怎么可能劳动复杂程度一定高于非洲的原始部落
你这 ...
呵呵,我都让你给饶进去了。
其实,你给出的问题本身就有问题,非洲的一个部落(假设它是一个社会),怎么可以和我们国家的一个局部(社会的个别部分)比较呢?非洲的这个部落应该与我们整个国家来比较,才合乎我理论前提。这个部落的劳动比我们国家的劳动复杂吗?你信吗?
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2013-7-17 14:38:12
洪木林 发表于 2013-7-17 14:22
坦率的建议:
我个人建议你认真读一下《新兴古典经济学与超边际分析》
你想建立的框架有一点那个意思, ...
好。谢谢。
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2013-7-17 14:54:13
gxg 发表于 2013-7-17 14:28
呵呵,我都让你给饶进去了。
其实,你给出的问题本身就有问题,非洲的一个部落(假设它是一个社会),怎 ...
投入和产出都不一样
总量可能是中国大,但平均到人头上,可真不一定
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2013-7-17 16:40:47
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