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正本清源，论坛里怎么这么多需要提高经济学修养的人？
zjulee
2013-7-19 16:27:03
可以争论辨析探讨，但不能攻击
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客初
2013-7-19 16:40:01
有批评才有反思，有反思才有进步。即使很多人的观点是幼稚甚至错误的，拿出来讨论也有利于进步，你对林老师的维护和他们的批评都一样，都推动了进步。他们的观点可能让你不屑，你可以选择告诉他们什么是对的，也可以选择无视，但做诛心之论，直接说别人水平低或牵涉到道德层面，而不涉及具体，就不好了。我也不赞成林的这一观点。在消费和投资都是经济增长的驱动力，他们之间的作用是相互的，而不能单纯的把投资作为消费增长的基础，就说明投资才是驱动力，而消费不是。他的文章说服力不强。
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盛夏的暴雪
2013-7-19 16:46:14
赞成楼主，学术可以有争论但绝不能有人身攻击
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bjf1970
2013-7-19 16:49:52
支持学术争论，但反对人身攻击
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易水初蕴
2013-7-19 16:58:24
^^^^^^^^^
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sunnyboy12
2013-7-19 17:05:59
客初 发表于 2013-7-19 16:40
有批评才有反思，有反思才有进步。即使很多人的观点是幼稚甚至错误的，拿出来讨论也有利于进步，你对林老师 ...
估计你没仔细看我的帖子，http://view.cjzg.cn/yanbao/1373517497478479.html。林：放弃投资不可取，如果你有时间，推荐看看他的中国奇迹、解读中国经济、马歇尔讲座等著作，赞不赞同再做评论吧。
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天奕
2013-7-19 17:10:59
没有看到对林毅夫的人身攻击，不便发表，但不同意林毅夫的起码两个以下的观点：1、"我坚信中国有可能在接下来的10年或20年,保持8%左右的经济增速"。
2、　林毅夫认为，中国经济增长仍将由投资驱动，技术创新和基础设施建设将是投资驱动力的两大组成部分。投资需更多依靠财政政策，而不是货币政策。（投资依赖和强势ZF，公开支持40000亿投资计划）
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客初
2013-7-19 17:22:06
sunnyboy12 发表于 2013-7-19 17:05
估计你没仔细看我的帖子，http://view.cjzg.cn/yanbao/1373517497478479.html。林：放弃投资不可取，如果 ...
你这样说我就没办法了，总是有立场没观点。收起你的盲目崇拜看看，他对消费和投资的论述是不是存在很大的偏颇。
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人定胜天
2013-7-19 17:25:27
楼主的帖子不应当发在这里，可以上报吗，为林先生打打气。论坛里所谓针对林毅夫的人身攻击，我似乎还没有看到。
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猎户星云
2013-7-19 17:26:06
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不正即歪
2013-7-19 17:44:12
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deng203
2013-7-19 19:07:30
林成了ZF的代言人，必然遭到攻击
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2003201202
2013-7-19 19:14:55
林教授作为训练有素的经济学家，所提出的观点比绝大多数媒体经济学家在逻辑严密性、证据的可靠性方面不知要深刻、全面多少。
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dnq
2013-7-19 19:16:31
论坛里看了林先生的文章，他还坚持，要发展在目前的中国还是要投资，包括要ZF要加大投资，引导民间投资。认为将消费拉动经济增长的路行不通。而吴敬琏老先生则对ZF的2009年的投资行为已经给予了批评，认为投资无效率，产生巨大浪费。而且长期看对经济的增长可能是有害而无益。要讨论人家的观点，还有加入自己的思考，否则会被人云亦云。我们国家长期以来，搞金手指经济，领导人（ZF）的意志，还是在主导着经济的发展和经济资源的布局，造成一定的无效的投资是客观存在的，也孳生一些腐败。但是ZF的力量是巨大的，要把一个地区经济搞上去是会立即见效的。现在的关键是ZF和企业的边界在哪里？没有人说清楚。没有人愿意按章办事。权力至上，没有权力时讲民主或法律，有了权力便独裁。
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liuzhenghuihui
2013-7-19 19:59:24
..........
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醉死梦生
2013-7-19 20:06:48
严重同意最后一句话。以前木有管利益集团的代言人，现在会好起来的， 秋后算账，该正本清源了。
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sunnyboy12
2013-7-19 20:32:40
不正即歪 发表于 2013-7-19 17:44
我也没有看到。不知道楼主所说的“人身攻击”是指什么。
https://bbs.pinggu.org/thread-2377208-1-1.html这个帖子，还是淡定些吧，精力有限，我最近逛论坛时间有点多，打算以后还是潜心去搞研究了，远离一些是是非非。上报可不好，哈哈，那样太不地道了，只是学术争论而已！
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sunnyboy12
2013-7-19 20:42:28
人定胜天 发表于 2013-7-19 17:25
楼主的帖子不应当发在这里，可以上报吗，为林先生打打气。论坛里所谓针对林毅夫的人身攻击，我似乎还没有看 ...
上报可不好，哈哈，那样太不地道了，只是学术争论而已！
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xingxingzou
2013-7-19 21:19:11
没有看见更没有参与LZ所提及的事件，没有发言权

LZ抛出了报道“林毅夫：放弃投资拉动不可取”
http://view.cjzg.cn/yanbao/1373517497478479.html为林毅夫的观点“正本清源”。
我仅仅不明白的是，LZ难道认为这篇报道的观点能够旗帜鲜明地表明林的观点是可赞可取的？

单单列举一句——“对症下药，才能药到病除。国际收支不平衡的根源在于美国的过度消费而不在于我国的储蓄、投资过多”——这是一个有良心的经济学家应该有的观点吗？这是他那个层次的经济学家能够看到的问题所在吗？

仅仅想说，LZ关于不进行人身攻击的观点是正确的，但是LZ的发言太淡薄
LZ你不是高级黑？
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可叹之墙
2013-7-19 21:30:44
理论上争论，但不要搞人身攻击，要互相尊重
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不正即歪
2013-7-19 21:52:16
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rensdl
2013-7-19 22:18:51
严重同意！许多对马克思主义经济学不懂的人还在这里玩弄辞藻。
如果是认真研究明白后，发现问题，进而疑问、否定，热烈欢迎。
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josenpher
2013-7-19 22:53:46
仁者见仁智者见智，只有真正的经历了才有资格评说。
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ye01
2013-7-19 23:49:34
顶一个
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zxp5799873
2013-7-20 00:08:04
当前国际经济持续低迷，经济下行压力加大，通过宏观微调和鼓励民间投资来启动需求，以稳定增速是完全必要的。我国作为一个发展中国家在技术创新、产业升级、基础设施建设(尤其是内城的基础设施)和环境改善等方面，还有许多经济和社会回报都很高的投资机会。这方面的投资既可在当前启动需求，消化过剩产能，提高经济增长，增加就业、收入和消费；建成后还可提高生产率、增长的潜力和质量以及经济运行的效率。上述投资在我国仍将会是一个一举多得、有利当前和未来的措施。

最后一段话总结的不错
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sunnyboy12
2013-7-20 07:15:28
不正即歪 发表于 2013-7-19 21:52
我觉得不宜把讨论过程中某些过激或情绪较大的言论一律扣上“人身攻击”的帽子，除非是骂人的话。还是应该 ...
有道理，大家都该冷静，谢谢提醒。
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sunnyboy12
2013-7-20 07:30:00
xingxingzou 发表于 2013-7-19 21:19
没有看见更没有参与LZ所提及的事件，没有发言权

LZ抛出了报道“林毅夫：放弃投资拉动不可取”
哈哈，估计你没看过林的著作从西潮到东风，或者林在清华大学五道口的讲座，大概时间是2013年5月24日，有现场视频。善意地提醒，不要因为一个观点一句话而盲目地质疑，去搞清楚来龙去脉，看别人是怎么分析的，再下结论，这对你才有益处。他得出这个观点是对其他假说有严密地反驳，这个观点的论证有大量的实例，你可以不同意，但不能这么简单的否定。。。后面对林有质疑的，欢迎质疑，我发这个帖子绝不是维护某人或黑某人，公道自在人心，不过提醒质疑的人有时间先看看他的著作，搞清来龙去脉再质疑不迟，说不定你也能成为“大家”，我这方面的功力还不够，还要不断学习，共勉。
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xingxingzou
2013-7-20 15:22:20
sunnyboy12 发表于 2013-7-20 07:30
哈哈，估计你没看过林的著作从西潮到东风，或者林在清华大学五道口的讲座，大概时间是2013年5月24日，有现 ...
我发言的时候引用了一句，就知道会被人评论为断章取义，或者类似的什么。
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安徽民工
2014-1-14 19:59:06
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小红=美丽
2016-10-9 16:43:12
楼主说的很客观，值得好好思考
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