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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-7-22 11:18:15
你是哪年哪月与余斌的对话,在何处?
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2013-7-22 15:13:55
看来余斌本人不现身,黄佶,这个字可真难找,佶屈聱牙。如果不被驳斥的体无完肤,黄先生,不会安心教自己的广告学。真是累啊。
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2013-7-22 15:25:40
不是很感兴趣
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2013-7-22 22:17:52
rensdl 发表于 2013-7-21 02:27
有新意,余先生大度。
对了,黄是在读大学生?在读硕士?在读博士?还是。。。
资本异论的作者
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2013-7-22 22:36:51
8848sovereign 发表于 2013-7-21 12:09
基本上,一个马经养活了几万人
这个数字太保守了。。。那些吃香喝辣的官员就不是马经养活的?
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2013-7-22 23:02:48
同意上楼说法。
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2013-7-23 08:46:41
这个余斌历来是以风度差著称的,要不怎么在北大混不下去呢
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2013-7-23 09:49:17
路过~~~
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2013-7-23 10:20:49
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2013-7-23 10:25:59
使我认识到:那些匿名混混中可能很多就是以研究马克思为业的学者。
-------------你搞错了,按你文字的逻辑,这个余什么应该不算是匿名小混混类,而是自显得有些名堂的东西,但是,其水平与其自以为是的气质,却使人觉得其与匿名小混混无异。
这种人不配“研究马克思”,否则太把马克思败坏了,他充其量只是个无头脑的背书者。
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2013-7-23 10:27:07
贝克汉姆1 发表于 2013-7-20 11:16
每一个经济学者都知道这是一个需要认真对待的要害问题;……作为一个马经专家,余斌先生咋就这么没有耐心尼 ...
他是专家的话,那真是太败坏专家的名声了。
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2013-7-23 11:18:24
hhj 发表于 2013-7-23 10:25
使我认识到:那些匿名混混中可能很多就是以研究马克思为业的学者。
-------------你搞错了,按你文字的逻辑 ...
这么攻击一个从未谋面的人,是不是也很没有风度。是不是根本就不懂马克思,你那本书大部分地方都是歪曲和胡乱解释,要一条条的反驳,的确得有幼儿园老师的耐心。你给反驳者工资吗?打广告可也是要交广告费的。
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2013-7-23 12:40:59
kankan `
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2013-7-23 15:12:30
einheria 发表于 2013-7-21 22:49
余斌先生的理论素养不够啊

要是我,我会建议你带三个表,取平均值作为抽象劳动的持续时间
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2013-7-23 20:29:59
高级宏观经济学 发表于 2013-7-23 08:46
这个余斌历来是以风度差著称的,要不怎么在北大混不下去呢
余斌是不愿与北大那些垃圾为伍才离开垃圾场的,何来混不下去?
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2013-7-23 22:41:29
如果这几段对话是真的,那足以说明那些马的研究者们气短。
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2013-7-24 07:20:55
借一步 发表于 2013-7-23 11:18
这么攻击一个从未谋面的人,是不是也很没有风度。是不是根本就不懂马克思,你那本书大部分地方都是歪曲和 ...
你是说那个姓余的?许多年前早就打个交道了,可惜没记下原先的对话。他居然不知道平均中的分布问题。另外,他所谓的资本论批注(这个“批注”显得他心态上比马克思更高明、比主席更官大似的,扭曲的心态),满嘴都是阶级性,这种东西真是令人好笑。
至于书,你是指哪个人的书?是指黄佶的书吗?
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2013-7-24 07:32:05
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2013-7-24 11:16:54
学术争鸣为什么总绕不开人身攻讦呢?真是遗憾!
当彼此不同意对方观点时,我们为什么没有沉默以对的度量呢?真是遗憾!
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2013-7-24 11:20:26
把个人情绪置于学术讨论之中是学术讨论者的悲哀,是学术的悲哀,是我们每个人的悲哀——有一种大爱,叫做包容——对不符合现实的理论,民众的实践会给出说法的。我们何必求言语的满足呢?
   一个小坛子的感想。
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2013-7-24 16:15:56
人家就不想搭理你,何必自作多情!
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2013-7-24 19:51:21
rensdl 发表于 2013-7-20 15:39
你天然确信楼主资料的可信度?
ps凡是对你有利的,凡是和你胃口、迎合你心思的,你都判断它为对嘛
“你天然确信楼主资料的可信度?”

我和余斌是在新浪微博上进行的对话。

微博可以删除,所以死无对证。

但有个最简单的办法检验我是不是捏造了余斌的观点:你可以请他说一下他认为应该如何测量抽象劳动的量。
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2013-7-24 19:53:16
林汉扬 发表于 2013-7-20 21:26
呵呵!黄先生?余教授这样说是不是给你死缠烂打迫的这样说的?
我哪里需要死缠烂打?我是虚心求教于马克思主义专家。
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2013-7-24 19:54:43
冷眼老克 发表于 2013-7-20 22:38
1。黄佶问:
  你的书的吹鼓手说……
----------
“余斌答:买个钟,让幼儿园的阿姨教你怎么用。
------------------
    潜台词:你黄佶的提问也太幼稚了。也算是对“吹鼓手”之说的报复。”


报复我不要紧,但抽象劳动的量是靠时钟能够测量的吗?
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2013-7-24 19:56:05
茶色混沌 发表于 2013-7-21 00:52
楼主要是嫌这一轮交锋不过瘾,继续写点长的来批判他,最好能上正式期刊。来场正儿八经的学术大练武。
和这种人怎么进行交锋?他说用时钟测量抽象劳动的量,你还能怎么批判他?
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2013-7-24 19:58:08
rensdl 发表于 2013-7-21 02:29
黄怎么骂人呢,没礼貌
你去余斌新浪微博检索“黄佶”,就知道他骂我在先,而且一而再再而三。
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2013-7-24 20:02:04
rensdl 发表于 2013-7-21 11:20
如果,真的有这么次对话
点评1中肯。
点评2也没什么问题,估计余先生认为这些概念是教科书早就界定好了 ...
“这些问题恕我直言,如果黄先生真的有兴趣,看看原著即可,并且位置也很靠前,我们同学现在就这么干。”

马克思在《资本论》中对这个问题避而不谈,引发后来的国内外学者长期争执(即著名的“还原问题”),我指出马克思在这一点上含糊其辞,劳动价值论有漏洞,余斌说马克思没有错,于是引发楼顶对话。
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2013-7-24 20:03:21
贝克汉姆1 发表于 2013-7-21 13:06
我相信只要你能够表现出良好的学术态度……余先生和黄先生都会愿意把这次对话的出处告诉你滴!
我已经告诉他出处:新浪微博。

但更可靠的验证办法是直接去问余斌:如何测量抽象劳动的量。
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2013-7-24 20:08:03
dalaotianhuang 发表于 2013-7-21 13:35
黄佶问:工人的实际劳动时间就是抽象劳动时间? ——你这个问题本身存在问题。实际劳动包含具体劳动和抽象劳 ...
“黄佶问:工人的实际劳动时间就是抽象劳动时间? ——你这个问题本身存在问题。实际劳动包含具体劳动和抽象劳动这2个劳动。"

哈哈!你批评得太正确了!你在劳动价值论方面的知识超过了中国社会科学院马克思主义研究院的研究员。

事情的来龙去脉是:余斌叫我用时钟测量工人的抽象劳动的时间,我为了证明不是我自己听错了,于是再核实一下,问了你批评我问的问题。完整的对话是:

黄佶问:那你说说苹果和面包里的抽象劳动量怎么确定?

余斌答:当然由生产它们所消耗的抽象劳动的持续时间决定。

黄佶问:“抽象劳动的持续时间”怎么测算?

余斌答:买个钟,让幼儿园的阿姨教你怎么用。

黄佶问:工人的实际劳动时间就是抽象劳动时间?

余斌反问:有什么问题吗?
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