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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2013-7-24 12:49:09
周百五 发表于 2013-7-24 11:58
凝结在商品中的劳动不是劳动,这种话都说的出来。你理解劳动的真正含义吗?劳动根本不是你理解的什么具 ...
我相信你的科学诚实。马克思的哲学范式不是你我所能说清楚的。最好是去读一下杰文斯,他对劳动的多维性[相当于马克思的劳动的二重性]分析是新古典政治经济学中论述得最好的。你可以从他那儿找到答案。
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2013-7-24 12:55:02
周百五 发表于 2013-7-24 11:58
凝结在商品中的劳动不是劳动,这种话都说的出来。你理解劳动的真正含义吗?劳动根本不是你理解的什么具 ...
马克思的哲学范式不是你我能说得清楚的。你可以去读一下杰文斯,他对劳动的多维性[相当于马克思的劳动的二重性]分析是新古典政治经济学中写得最好的。
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2013-7-24 13:15:38
冷眼老克 发表于 2013-7-24 12:55
马克思的哲学范式不是你我能说得清楚的。你可以去读一下杰文斯,他对劳动的多维性[相当于马克思的劳动的二 ...
讨论马克思与杰文斯扯什么关系。
劳动的多维性与“凝结”“抽象”这些哲学或比喻的语言毫无关系。杰文斯写作会使用这些语言吗?你给出例子看看。

关于价值论的是哲学还是科学的问题,我有空另外单独开帖,你有兴趣就进去讨论。
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冷眼老克 发表于 2013-7-24 12:55
马克思的哲学范式不是你我能说得清楚的。你可以去读一下杰文斯,他对劳动的多维性[相当于马克思的劳动的二 ...
一会说马克思的哲学你不很懂,一会说马克思的哲学范式说不清楚,那么,你对马克思的无比崇拜的底气从何而来,是天生的奴性还是其他原因?
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2013-7-24 13:25:57
冷眼老克 发表于 2013-7-24 12:55
马克思的哲学范式不是你我能说得清楚的。你可以去读一下杰文斯,他对劳动的多维性[相当于马克思的劳动的二 ...
老克先生越来越理解马克思了。如果有人连具体劳动和抽象劳动的关系都懒得理解,如果有人从个性前进到共性就万事大吉,而没有能力把个性和共性同一起来,从而也就没有能力把个性和共性理解为同一的二重化,那么,对这样的人即使舌敝唇焦也不足以喻之。还是尼采说得好,你要找的是同伴,是创造者,而不是尸体。老克先生,对这些人讲二重化无济于事,还是找那些愿望走探索的路的人吧,而不是那些拘拘于为历史找罪责的人。
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2013-7-24 13:38:46
理解马克思的意思就是马克思说什么自己跟着说什么,然后发明一些奇葩的言论,找一些互相声援的同道
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2013-7-24 13:51:28
人(物质)的劳动(运动),不是物质。唯物主义者不知道如何处理非物质的范畴,于是编造了劳动的凝结(物)、劳动的儿子之类的鬼话。
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2013-7-24 14:01:22
周百五 发表于 2013-7-24 13:15
讨论马克思与杰文斯扯什么关系。
劳动的多维性与“凝结”“抽象”这些哲学或比喻的语言毫无关系。杰文斯 ...
“凝结”一词还好些,“抽象”则完全是思维的脚手架。 马克思完全没有考虑到常人的思维习惯,保留了这些让人觉得别扭的东西。杰文斯当然没有这些东西,所以他的东西更适合于理工科出身的人理解阅读。
期待你的关于价值论问题讨论的新贴。
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2013-7-24 14:02:26
匿名者 发表于 2013-7-24 13:20
一会说马克思的哲学你不很懂,一会说马克思的哲学范式说不清楚,那么,你对马克思的无比崇拜的底气从何而 ...
何方圣人,用匿名发贴。
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2013-7-24 14:03:20
realzebra110 发表于 2013-7-24 13:25
老克先生越来越理解马克思了。如果有人连具体劳动和抽象劳动的关系都懒得理解,如果有人从个性前进到共性 ...
谢谢理解!
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2013-7-24 14:24:52
按吗及吗门徒的说法,商品价值是劳动的像鬼魂一样的尸体、像尸体一样的鬼魂。价值是尸体,价值是鬼魂。
唯物辩证法就是这么认识事物的。
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2013-7-24 19:30:00
冷眼老克 发表于 2013-7-24 14:01
“凝结”一词还好些,“抽象”则完全是思维的脚手架。 马克思完全没有考虑到常人的思维习惯,保留了这些让 ...
你一会是为了让小学生文化看的懂的凝结,一会又是完全没有考虑到常人的思维习惯,究竟是马克思精神比较分裂,还是你的理性的学术态度比较分裂?
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2013-7-24 20:26:27
马信徒一天到晚栽赃栽赃叫个不停,自己拿出什么有力的论调来了?拿出来的是奴隶劳动不创造价值,为自己的劳动不产生价值这种奇葩言论,只能说明很能背书,毫不动脑
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2013-7-24 20:50:31
langbo5011 发表于 2013-7-24 09:44
你如果不吃鸡蛋还可以省下2元钱呢,但是省下的钱并不是价值。
    你也知道价值是凝结在商品中的人类 ...
你如果不吃鸡蛋还可以省下2元钱呢,但是省下的钱并不是价值。
------------
剩下的钱不是价值是什么?

    你也知道价值是凝结在商品中的人类劳动,也就是说是劳动创造了价值,而不能说是价值创造了劳动。
------------
好像还没有人说价值创造了劳动。
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2013-7-24 22:56:59
godweige 发表于 2013-7-24 13:38
理解马克思的意思就是马克思说什么自己跟着说什么,然后发明一些奇葩的言论,找一些互相声援的同道
夏虫不足以语冰。
尔等才真正地是凭立场说话,相互支持,臭味相投。
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2013-7-24 23:18:29
clm0600 发表于 2013-7-24 20:50
你如果不吃鸡蛋还可以省下2元钱呢,但是省下的钱并不是价值。
------------
剩下的钱不是价值是什么?
...
亢奋过了,不敢接受挑战了?一听要正式进行辩论赛就哑火了。
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2013-7-25 08:39:42
realzebra110 发表于 2013-7-24 22:56
夏虫不足以语冰。
尔等才真正地是凭立场说话,相互支持,臭味相投。
你就是冰咯,还是水凝结成的冰咯
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