Rousseau 发表于 2013-9-11 13:14
马克思早死了，你能像我一样玩劳动价值论吗？——不行。你能玩别的经济学理论吗？——也不行，我都不好意 ...

Rousseau 发表于 2013-9-11 13:16
价格和价值的联系就像主观和客观的联系。主观意识一定要服从客观规律，所以劳动价值论才是唯一正确的。

Rousseau 发表于 2013-9-11 13:16
价格和价值的联系就像主观和客观的联系。主观意识一定要服从客观规律，所以劳动价值论才是唯一正确的。

洪木林 发表于 2013-9-11 17:28
呵呵，马克思是死了，不过如果在的话会被你重新气死一遍，因为你打着马克思经济学的名义拼命糟蹋马克思经 ...

洪木林 发表于 2013-9-11 19:01
主观意识一定要服从客观规律？那么请你解释一下：海蜇头和海蜇皮凝结的客观活劳动到底差异在什么地方，导 ...

Rousseau 发表于 2013-9-11 21:02
我已经在前面反复说明了：在使用价值抽象一致下劳动量的不同就是这个差异所在。当你还问究竟如何导致这个 ...

Rousseau 发表于 2013-9-11 21:02
我已经在前面反复说明了：在使用价值抽象一致下劳动量的不同就是这个差异所在。当你还问究竟如何导致这个 ...

Rousseau 发表于 2013-9-11 20:56
先别管劳动价值论被我如何糟蹋，你先说有没有本事回答573楼遗留的问题吧。
如果你想打正宗马克思的旗号， ...

Rousseau 发表于 2013-9-11 21:02
我已经在前面反复说明了：在使用价值抽象一致下劳动量的不同就是这个差异所在。当你还问究竟如何导致这个 ...

2,不知道你这个劳动量怎么区分,假设这个海蜇原先整体批发进来的,之前的渔民捕捞,驾船出海,造船、炼钢、采矿等等成本就不去追溯了。现在水产加工这里一刀把海蜇头海蜇皮分开了，你怎么就算出来这一刀的劳动量里面分给海蜇头的劳动量就多了，分给海蜇皮的劳动量就少了？
或者是一刀把原先的劳动量切成了两半，在哥小的时候这一刀把劳动量切给海蜇皮多些，现在这一刀把劳动量切给海蜇头多些，这咋切出来的？太神奇了也。

包不同 发表于 2013-9-11 21:43
说老实话,你这段话我也看不太懂.
我试着理解一下-------

1,不知道你这个"使用价值"和亚当斯密说的那个水\钻石的使用价值是不是一个概念,如果是的话在这里是不是可以理解为接近于"营养价值'或“卡路里”这类概念？

2,不知道你这个劳动量怎么区分,假设这个海蜇原先整体批发进来的,之前的渔民捕捞,驾船出海,造船、炼钢、采矿等等成本就不去追溯了。现在水产加工这里一刀把海蜇头海蜇皮分开了，你怎么就算出来这一刀的劳动量里面分给海蜇头的劳动量就多了，分给海蜇皮的劳动量就少了？

3，实在没看懂“在社会必要劳动时间下”是个什么条件，是不是还有可能在其它条件下？

4，“使用价值交换比”这是个词组还是词？如果是一个词，说老实话我从来没见过，字典里也查不到，我无法理解是什么意思。如果是个词组：“使用价值的交换比”的话，我又搞不懂交换价值该怎么理解了，抑或是指营养价值或卡路里的替代性？

洪木林 发表于 2013-9-11 23:32
你的这段话其实就是个循环论证，没有一点价值：
第一句：（价格的差异）是因为在使用价值抽象一致下劳动 ...价格差异是因为劳动量的不同。

Rousseau 发表于 2013-9-12 22:20
马克思那里的使用价值是含有劳动的。劳动首先创造使用价值，然后才提供交换价值。但是这句话被理解为一 ...

洪木林 发表于 2013-9-12 14:19
663楼的这个提问才是你一直无法也无能来面对的核心问题：

因为你不得不把交换价值的差异归结于凝结活劳 ...

洪木林 发表于 2013-9-11 23:35
573楼跟马克思没有什么关系，所以你就不要再打马虎眼想逃避1楼的问题了。
你连1楼的问题都无法解答，在解 ...

包不同 发表于 2013-9-12 22:49
1,你的意思是说,你说的"使用价值"与斯密说的"使用价值"是两个不同的概念,是吗?

2,把原问题中所有"劳 ...

2,把原问题中所有"劳动量"替换成你说的"社会必要劳动时间上的劳动量"(姑且不说这个词组通不通吧)就可以了,问题不变,请继续回答关于神奇刀法问题------
这一刀是怎么劈下去,在哥小的时候,就把社会必要劳动时间上的劳动量切给海蜇皮多些，现在这一刀把社会必要劳动时间上的劳动量切给海蜇头多些，这咋切出来的？太神奇了也

3,"在.....条件下"是你说的啊,社会必要劳动时间是一个条件吗?还可以在其它条件下得出其他结论吗?
我始终在等待你关于神奇刀法的解释,你始终没有回答,你也知道这个问题很卡啊

4,"，海蜇头和海蜇皮的使用价值交换比就是这个量。"这是你原话中一个完整的句子,
"使用价值交换比"就是从这个句子中断出的一个词(或者是词组),如果断的不对,请你自己来断.
“使用价值交换比”这是个词组还是词？如果是一个词，说老实话我从来没见过，字典里也查不到，我无法理解是什么意思。如果是个词组：“使用价值的交换比”的话，我又搞不懂交换价值该怎么理解了.

Rousseau 发表于 2013-9-12 22:23
我从来没有说过价格差异是劳动量不同导致的。你的特长就是把别人的意思歪曲后说成是对方的意思而从来不敢 ...

一物之昂贵和一物之便宜在交换价值意义上只能由于劳动量的不同。

Rousseau 发表于 2013-9-12 23:09
653楼已经回应了你的这种类似庞巴维克的猴急。

Rousseau 发表于 2013-9-12 23:17
如果你都看不出573楼的问题和马克思理论的联系，那么你懂什么经济学理论呢？你只会反复说我没有回答1楼的 ...

洪木林 发表于 2013-9-13 00:11
自己去看620楼的这句话：

呵呵，你自己说过的话这么快就忘了？你是不是应该给自己来几个大耳刮子？

洪木林 发表于 2013-9-13 00:13
655楼也回答了你的词不达意和虚伪逃避。
不过，你的理论经济学不是从来都不能解决任何现实问题吗？怎么你 ...

洪木林 发表于 2013-9-13 00:18
哈哈哈，果然不出我所料！又打马虎眼了，又心虚地岔开话题了，反正不管怎么样，就是不回答1楼的问题
要找 ...

Rousseau 发表于 2013-9-13 13:28
你自己去仔细看看清楚，你是自己在扇你自己耳刮子，而且还扇得震天响，边扇边说我在打我爹。
一个人连简 ...

Rousseau 发表于 2013-9-13 13:29
我的经济理论从来都是解决实际问题的，恰恰是你的那套东西从来不能解决实际问题，也不能解释实际问题。

Rousseau 发表于 2013-9-13 13:31
说别人岔开话题的只有两种人——其一是能反驳对方的人，另一是看不到貌似不相关的对象有内在联系的人。可 ...

洪木林 发表于 2013-9-13 13:57
呵呵，成为哪一个我都不感兴趣
我感兴趣的就是看你怎么抵赖的，怎么混了600多楼就是回答不了1楼的简单问 ...

洪木林 发表于 2013-9-13 13:52
那怎么你说了600多楼了，你始终就是解决不了1楼的问题呢？
连早就懒得搭理你的楼主都忍不住提醒你了，你 ...

洪木林 发表于 2013-9-13 13:50
哈哈，跟我早就说的一样
你不敢触及实质的问题，只能心虚地叫嚣一样
下面你就要开始分辨：交换价值跟价格没关系，窃书不能算偷，所以价格的差异不是活劳动的差异决定的
嗯，坐看阁下打着劳动价值论的名义打劳动价值论的耳光。