求问各位大神Underwriter和Actuary工作职能上的区别

2013-8-22 08:05:22

underwriting翻译过来叫做核保就是在保险人投保之后由保险公司对标的进行核查 actuary是做精算一般包括准备金，定价，偿付能力的相关内容。
在国内这两个职位的关联性比较弱，核保的要求相对较低，而且技术性比较局限；但是在国外的环境，听说过很多actuary都是从underwriting开始做起的，因为懂精算知识对underwriting是有帮助的，而做过underwriting的人再做精算相对没有做过业务的人来说，有一些优势

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2013-8-22 08:48:28

tracymicky 发表于 2013-8-22 08:05
underwriting翻译过来叫做核保就是在保险人投保之后由保险公司对标的进行核查 actuary是做精算一般包括准 ...

中再的核保做的就是精算的活。

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2013-8-22 10:54:09

求版主多介绍再保里面的情况我的认识只局限于一般直保公司

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onlygs

2013-8-22 13:31:13

笼统说，精算岗一般都在保险公司，核保岗一般都在保代，
不是绝对划分，相对来说核保岗在保险公司的只能上等同于保代部门至少。

2楼已经把职能说得很清楚。

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ztya

2013-8-22 15:49:07

onlygs 发表于 2013-8-22 13:31
笼统说，精算岗一般都在保险公司，核保岗一般都在保代，
不是绝对划分，相对来说核保岗在保险公司的只能上 ...

错误的回复。不是“笼统的”，是“完全不正确的”。

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ztya

2013-8-22 15:51:09

詹姆斯发表于 2013-8-22 08:48
中再的核保做的就是精算的活。

reinsurer 的精算、核保、业务等都是了解精算的复合型人才吧。

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2013-8-22 16:42:32

ztya 发表于 2013-8-22 15:51
reinsurer 的精算、核保、业务等都是了解精算的复合型人才吧。

看公司吧，至少有些公司的核保是医生，体现的是专业型人才的概念。。

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2013-8-22 16:43:15

onlygs 发表于 2013-8-22 13:31
笼统说，精算岗一般都在保险公司，核保岗一般都在保代，
不是绝对划分，相对来说核保岗在保险公司的只能上 ...

你是在说米国么？

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StationRd

2013-8-22 20:48:26

tracymicky 发表于 2013-8-22 08:05
underwriting翻译过来叫做核保就是在保险人投保之后由保险公司对标的进行核查 actuary是做精算一般包括准 ...

个人觉得这个答案不妥。如果要讨论underwriter和actuary这两个单词的区别，那就要区分是在寿险和非寿险（也就是财险）领域。在财产险领域，underwriting更精确的意思是“经过风险鉴别后承保”，与券商投行里面的underwriting的意思“承销”更接近，对应地职业就是underwriter，而国内来说其实与精算没多大关系（即使现在所谓随机技术应用在财险定价上面）。而在寿险公司，underwriter主要从事医学核保、财务核保和理赔核保，并没有太多财险公司里承接业务的概念，只是一个纯粹风险评级的工种，而寿险公司对业务定价的功能多数集中在产品或精算部，当然有些寿险公司的团险部门在精算部授权下具备独立业务报价能力，那么这些团险部的underwriter就和财险公司的underwriter很像了。

这位朋友又提及国外很多actuary从underwriting做起，起码以我所知国内外寿险公司从核保部门转到精算部门进而变身精算师的，我从来没有听过；而财险公司接业务都是以underwriter为主，没有必要成为精算师，因为他们多数考的是另外的一个非精算的证。

欢迎拍砖。

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2013-8-22 22:01:47

詹姆斯发表于 2013-8-22 16:43
你是在说米国么？

美国也不是那样的。
财险保险公司的话，从后台到客户的结构大概是
actuary－＞staff underwriter －＞line underwriter －＞broker －＞client
staff UW 因为多数在总部，有时也叫head office UW；相对的，line UW 叫 regional UW
精算定价，然后总部核保的人做核保手册（UW manual），然后地区核保跟经纪人或者客户谈保单生意。
有些小公司甚至没有定价精算师，那么就是核保的人自己定价。

再保险的精算／核保跟保险公司里精算／核保工作性质不同，比如没有staff UW跟line UW的区别，但是以上的结构大致上是一样的。
reinsurance actuary－＞ reinsurance underwriter －＞reinsurance broker －＞client

咨询公司帮别的公司做准备金和少数定价，所以只有精算岗没有核保岗。

再保险代理公司有精算师跟再保经纪人，然后再保经纪人同时做着核保和经纪人的活。

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2013-8-22 22:22:18

maomaochongz 发表于 2013-8-22 22:01
美国也不是那样的。
财险保险公司的话，从后台到客户的结构大概是
actuary－＞staff underwriter －＞ ...

跟国内状况差不多,除了地区核保可能不做谈单生意以外,国内很多财险的核保虽然不定价,但是也都握有定价的决定权...
re 里面财险核保做什么呢，是不是就是类似直保财险的活，只是对个人能力要求更高一点，因为需要接触的业务更加广泛，而且风险控制的力度也更加大？

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2013-8-22 22:58:00

詹姆斯发表于 2013-8-22 22:22
跟国内状况差不多,除了地区核保可能不做谈单生意以外,国内很多财险的核保虽然不定价,但是也都握有定价的决 ...

"很多财险的核保虽然不定价,但是也都握有定价的决定权" it's exactly the same story here, actuarial pricing is a support function. we only provide pricing analysis, but whether the UW buy-in to the results of the anlysis is completely up to them. of course being actuaries we'd like to believe our pricing technologies are more sophisticated in the stats framework but often times UW decisions are more "market driven"

to understand what reinsurance broker do...try to think about the difference between primary vs. re company. in primary, your clients are policyholders. in re, your clients are primary companies. this makes a huge difference (for example claim adjusters at prime company will need to deal with desperate policyholders who recently suffered losses...and you need to challenge these ppl to detect potential frauds, it's a very depressing job talking to these people everyday and from time to time have people getting mad at you. On the other hand, reinsurance claim adjusters just process the data received from prim company, perform some analysis, validate the policy clauses and terms and just make advices to the legal team etc. it's pretty much stress-free.) <- I used claim adjuster as an example but hopefully this helps you understand the diff functionality for UW as well - in reinsuarnce company everything's done at a higher level.

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2013-8-22 23:00:15

btw pls excuse my input in english.... i can't easily type chinese at work since i switched company

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2013-8-22 23:07:54

maomaochongz 发表于 2013-8-22 23:00
btw pls excuse my input in english.... i can't easily type chinese at work since i switched company

哈哈,正在看pro 的mumual 感觉还蛮适应的。。新工作应该还不错吧。。

下次有空私下聊聊你的新工作

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bellvictor

2013-8-22 23:27:43

maomaochongz 发表于 2013-8-22 22:58
"很多财险的核保虽然不定价,但是也都握有定价的决定权" it's exactly the same story here, actuarial ...

Thanks a lot. And I have another question from your answer.
As you said, in reinsurance claim adjuster take the data from prime company.
How could they escape from moral hazard and make sure the data reliable?
Is this the responsibility of underwriting in reinsurance?

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2013-8-22 23:30:24

詹姆斯发表于 2013-8-22 23:07
哈哈,正在看pro 的mumual 感觉还蛮适应的。。新工作应该还不错吧。。
下次有空私下聊聊你的 ...

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2013-8-22 23:37:41

bellvictor 发表于 2013-8-22 23:27
Thanks a lot. And I have another question from your answer.
As you said, in reinsurance claim ad ...

good question, and the short answer is they don't

reinsurance claim adjusters simply have to rely on the data being provided....and it's the primary company's responsibily to ensure all data provided are accurate <- primary companies are getting paid for doing the extra work (mostly UW/sales related expense etc.) in the form called "ceding commission"

reinsurance UWs are somewhat like "brokers", so they "broke" insurance business & dealing with the primariy companies' reinsurance team.

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ztya

2013-8-22 23:39:18

詹姆斯发表于 2013-8-22 16:42
看公司吧，至少有些公司的核保是医生，体现的是专业型人才的概念。。

我的意思不是他们都是精算师。。。。

我的意思是他们都是保险+某方面的复合型人才。

比如保险+地震，保险+水利，这种

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648189689

2013-8-23 06:16:56

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2013-8-23 08:45:40

StationRd 发表于 2013-8-22 20:48
个人觉得这个答案不妥。如果要讨论underwriter和actuary这两个单词的区别，那就要区分是在寿险和非寿险（ ...

分析的很有道理我说的从underwriting到actuary在国外是有这种情况的您说的财险领域核保是要经过风险的鉴别在这方面如果有精算背景特别是熟知自己公司的定价体系、因子及因子系数的话不是能对风险鉴别的结果有很好的参考意义吗国内财险目前的费率体系还没有放开如果放开的话我觉得可能相关性更强一点另外你说你过没有见过我所在公司我就见过北美/中国准精以前就是从核保起家的

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nkyuanfang

2013-8-23 09:25:08

maomaochongz 发表于 2013-8-22 22:01
美国也不是那样的。
财险保险公司的话，从后台到客户的结构大概是
actuary－＞staff underwriter －＞ ...

比较准确~

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miyue2008

2013-8-23 09:39:49

2楼说的很好了

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evanescencecgl

2013-8-23 10:14:52

tracymicky 发表于 2013-8-22 08:05
underwriting翻译过来叫做核保就是在保险人投保之后由保险公司对标的进行核查 actuary是做精算一般包括准 ...

那如果作为精算的学生在国外就业的时候从Underwriting做起可以吗？有希望未来转向老本行精算么？

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2013-8-23 10:21:55

evanescencecgl 发表于 2013-8-23 10:14
那如果作为精算的学生在国外就业的时候从Underwriting做起可以吗？有希望未来转向老本行精算么？

听说过一些但是具体没有在国外工作过所以不敢妄下结论 underwriting其实做好了也是个技术活特别是在国外费率市场化的前提下

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2013-8-23 10:22:31

miyue2008 发表于 2013-8-23 09:39
2楼说的很好了

自己一点粗浅认识见笑了

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2013-8-23 10:24:37

onlygs 发表于 2013-8-22 13:31
笼统说，精算岗一般都在保险公司，核保岗一般都在保代，
不是绝对划分，相对来说核保岗在保险公司的只能上 ...

自己粗浅认识见笑了

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