在阅读的时候，我们要理清楚词与词之间的逻辑关系，而不是看它们靠得有多近。

这一例子仅仅是对两幅画进行审美评价，不考虑画的效用，也没有占有的意图。这样重装一下能读懂吗？

效用说法是完备的，无需再造生词。“对两幅画进行审美评价”，就是考虑画的效用，无非就是形成效用的等式或不等式罢了。
什么时候、谁告诉你比较效用就有占有的意图了？你中效用价值轮的毒太深。

在你看来，“土”字已经够完备的了，无需再造元素周期表中所列的那么些生词了。

你这个比方不成立。

顶顶更健康

你分析得太庸俗了，如果你的这种分析也能称得上是分析的话，
你还没学会、没看懂马克思的东西，
你的能力不大适合搞这个经济学的研究，

你高雅，高到火星人水平了？

上去

看劳动价值论同效用价值论打架真好玩。

效用论同效用价值论是两码事。

别打马虎眼，自然物品是怎么包含劳动因素的？

谈商品价值，不以分工、交换为背景，不考虑交易各方特别是消费者自制的劳动生产率对比，用劳动凝结论和效用对比论打马虎眼，这两派不过都在编造神话。互相攻击，其实都不过是一种“信仰”，而非科学研究。

先是有自称初学者的，腆着脸说什么“商品是用于交换的劳动产品”是定义完备的，然后用先人都认定的来压制人，被俺一通臭损，尿遁了。现在倒好，在别的帖子里，有人开始承认“用于交换的自然物品也是商品”了，但从后门夹带私货，说什么“自然物品包含劳动因素”。俺问怎么包含的，同样尿遁了。真不知道这帮人是逻辑没学好，还是故意捣鬼。

曼昆，基本上还是马歇尔的信徒，但已经开始重新回归斯密和李嘉图了。他在他的微观课本中，插入一个第三章，来做为马歇尔的供求均衡论的先导，也就是为交换、市场的分析做先导。非常有意思的是，他在该章习题中，问了一个同价值问题有关的问题。如下图

他最后问道：两个城市贸易时的价格范围是多少。只要你稍微转变一下角度，从价值形成的角度，就知道，他问的问题，其实就是我提出的价值域的问题。
我尝试着解这道题。
a、在没有贸易时，指的是两个城市间没有两种袜子的交换，而存在着同一城市内两种袜子的交换，知道了这一点，当他问价格时，大家就不会感觉到突兀。另外，由于同城的所有的工人生产两种袜子的生产率，在每种袜子上都相同（隐含的前提），所以，价格，就可以简化为机会成本来表达。首先解波士顿，红袜子生产率是3双/小时，白袜子生产率是3双/小时，那么，一双红袜子的机会成本就是一双白袜子（白三双/红三双），一双白袜子的机会成本是一双红袜子（红三双/白三双）。所以，波士顿一双白袜子的价格是一双红袜子。再看芝加哥，红袜子的生产率是2双/小时，白袜子生产率是1双/小时，那么，一双红袜子的机会成本是0.5双白袜子（白一双/红二双），一双白袜子的机会成本是2双红袜子（红二双/白一双）。所以，芝加哥一双白袜子的价格是二双红袜子。
b、波士顿在两种袜子的生产上都占绝对优势（红三双大于红二双，白三双大于白一双，生产率对比）。芝加哥在红袜子上有比较优势（0.5小于1，机会成本对比），波士顿在白袜子的生产上有比较优势（1小于2，机会成本对比）。
c、按每个城市出口比较优势产品的原则，芝加哥向波士顿出口红袜子，而波士顿向芝加哥出口白袜子。
d、红袜子在城际间贸易的价格范围为一双红袜子最少不得少于0.5双白袜子，最高不得超出1双白袜子；白袜子在城际间贸易价格范围为一双白袜子最少不得少于1双红袜子，最高不得超过2双红袜子。这背后的原则是，卖者不接受比市内交易要少收入的城际贸易价格，买者不接受比市内交易要多付出的城际贸易价格。
（0.5——1）、（1——2），就是等价的价值域。

商品，用于交换的物品。价值在交换中形成，而不是在交换前。

完全正确！

自己顶自己一个！


（有人说“黄佶 = 罗鹏，是一个人”，笑死人了，自己不敢实名，还妄加猜测别人都在用马甲。马克思要是知道自己的粉丝和捍卫者都这么猥琐，不知道会怎么想。）

      楼主的成交价值论与老陈主张的购买价值论如出一辙，有异曲同工之妙。但老陈提出购买价值论要早半年时间，2013年4月在新华论坛发帖批判资本论，其中在批判“商品价值是一定量的凝固的劳动时间”观点时，提出购买价值论。但当年10月新华网将老陈博客注销及论坛文稿删除殆尽。不过，老陈在当年5月在爱思想网发了同样的文稿，现在仍保存有，可查阅。

俺也自顶一个。

老先生好。

一帮人到现在还在扯淡。什么空气有没有价值，讨论时要限定什么都没搞清楚或故意不说清楚，就是在扯淡。

第一种情形的比较优势原理叙述

不稀缺的事物，其所谓不稀缺，指的是该事物对所有人都是得来全不费工夫。那么，如何表达为生产率或成本形式呢？考虑住在同一个小村的张三和李四的情况。见下表

-------------------------------------------------------------------------------------
                                                        张三                   李四
-------------------------------------------------------------------------------------
阳光的生产率（大卡/平方米小时）     无穷大                 无穷大
-------------------------------------------------------------------------------------
小麦的生产率 （斤/亩季）                  800                     1000
-------------------------------------------------------------------------------------
转成机会成本表达，见下表

------------------------------------------------------------------------------------
                                     张三                                   李四
-------------------------------------------------------------------------------------
阳光成本                    0（800/无穷大）             0（1000/无穷大）
-------------------------------------------------------------------------------------
小麦成本                  无穷大（无穷大/800）     无穷大（无穷大/1000）
-------------------------------------------------------------------------------------

从上表可以看出，任何人都没有比较优势，所以不会有阳光这种富裕品同小麦这种稀缺品的交易。人们不会用自己所拥有的稀缺品去同他人换取自己唾手可得的富裕品，尽管这富裕品有很高的效用。

第二种情形的比较优势原理叙述

事物在两人之间具有相对的稀缺性。也就是，对于某人来说，事物不稀缺，而对另一人来说，该事物是比较稀缺的。还是地下原煤的例子。张三拥有不稀缺的原煤，李四则不拥有，那么生产率如下

---------------------------------------------------------------------------
                                          张三                      李四
---------------------------------------------------------------------------
原煤生产率（吨/人年）       无穷大                   0.0005
---------------------------------------------------------------------------
小麦生产率（斤/亩季）        1000                     1000
---------------------------------------------------------------------------
转成机会成本表达

---------------------------------------------------------------------------
                            张三                               李四
---------------------------------------------------------------------------
原煤成本                  0                             2000000
---------------------------------------------------------------------------
小麦成本               无穷大                        0.0000005
---------------------------------------------------------------------------

从此表可以看出，张三在原煤上拥有比较优势，而李四在小麦上拥有比较优势。价值域有两个表达：按原煤成本为（0~2000000）；按小麦成本为（0.0000005~无穷大）。

第一种情形击溃效用价值论，第二种情形击溃劳动价值论。

1970年代工农兵大学生的水平。熬个教授退休吧你，别讲课了。

是不是罗鹏元帅搞清楚了！！

产品如何变商品，为什么要变？？


空气有价格吗？？为什么要有？？

城市为什么买自己上空的空气？？

既然空气是不稀缺的东东，为什么有价格！！稀缺是个啥玩意儿呢？？！！说说看

顶起来

丁尚奇

去消毒

丁尚奇

尔曹身与名俱灭，不废江河万古流

价值域、成交价值两个概念，作者专利所有，引用请注明作者。