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供求关系能决定价格吗？？？？
精忠岳飞
4785 19
2013-09-26
当某个资本家出售某种商品卖5000元可以获取，10%以上的利润率，这时刚好等于社会的平均利润率水平。但还有产能提高，只有通过降低价格才能扩大销售量，资本家是要支付工资给工人的，扩大产量，需要支付工资，但降低价格，那么利润率就会下降。

如果对比其它资本家10%以上或者高于10%以上的利润率，那么这个资本家按这种趋势，N年后就会失去原有资本家的地位。

因为资本家之间存以着以平均利润率为重心的积累式竞争。正如二十年前几十万在大城市都可以成为中等以上的雇主，雇佣近百的工人，而现在在在城市还不够买一套住房。也就是在资本主义金钱游戏中，低于金钱的平均积累率是会缩水的。

比如房价格上，其它行业的也会涨价对涨，比如现实中房价涨了，连街面卖面的小店一碗面的价格都会上涨。

显然资本家是不会做这种蠢事的，低于平均利润率它会失去原有资本地位，相反为维持一定的价格，他会压缩产能产量。也就是说反过来资本家之间的积累式竞争，决定了商品的成交量（所谓的供求量），而供给的数量与价格找不到数学关系。


正如罗宾逊夫人指出，在供求关系下决定稀缺性的价格，要求一种独立于利润率的资本数量测量。资本与劳动与土地有着本质的区别，不存在物质上的统一尺度，以将异质的资本品加总为一个总资本，因此只能进行价值量加总，但资本的价值量必须预先确定资本品的价格，它是由利润率来表示的，因此用生产涵数来确定资本边际生产的利息率是一种循环推论。

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guoqing1992
2013-9-26 16:08:41
首先，单个厂商不一定有能力决定价格和利润率，除非它是垄断厂商，否则就只能根据市场供求决定的价格选择最优产量。
其次，厂商追求的不是平均利润率，而是利润最大化，当然结果可能是获得了平均利润率，也可能因亏损而倒闭，还可能获得暴利。
最后，在不同的市场结构下，资本的价格不一定总是等于资本的边际产出，这恰恰是由于不同市场结构下供求条件不同造成的。
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精忠岳飞
2013-9-30 11:01:50
guoqing1992 发表于 2013-9-26 16:08
首先，单个厂商不一定有能力决定价格和利润率，除非它是垄断厂商，否则就只能根据市场供求决定的价格选择最 ...
所谓的垄断厂商也不能决定价格，价格不能低平价值（或者生产价格）的水平，低于平均利润率的积累率，资本家是会失去原有生产地位的。

在这里不是说资本追求平均利润率，是你在说追求平均利润率，而是资本家如果屁儿心心不够黑低于平均利润率的水平，是会失去原有资本地位的。

并且价格代表的是与供给量相关的变量？？？？？？？为什么价格相同的商品供给量不同，比如某种拖拉机与某个个人电脑的价格都是5000元，但一个的供给量（成交量）是十万台，一个供给量确是一百万台。


新古典的相对价格理论，为什么只能在单一产品模型逻辑成立，一旦涉及多个产品模型，就完全错误。

显然资产阶级的乏走狗们，要无耻的掩盖价格实际上代表的是人支配人行为的社会关系，硬要把它说成是物如何满足人的所谓资源配置的变量，只不过是一相情愿的用纸去包火。
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guoqing1992
2013-9-30 14:14:01
成交量和供给量不是一回事，如果把拖拉机的价格降成100元，供给量还会是十万台吗？

当研究人支配人行为的社会关系时，我们讨论的是政治问题，当研究价格与供求时，我们讨论的是经济问题，为什么非要用研究政治问题的工具研究经济问题，并试图说明经济理论是错误的呢？

或许正是由于研究目标和研究工具的不匹配才导致人们感觉某些理论缺乏说服力，没有什么用吧
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qi509
2013-9-30 18:43:28
还是先弄清这个“平均利润率”是怎么来的？干什么用的？再谈吧。
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guoqing1992
2013-10-1 11:38:05
qi509 发表于 2013-9-30 18:43
还是先弄清这个“平均利润率”是怎么来的？干什么用的？再谈吧。
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