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2013-10-19
如何确定具体的一件商品的价值量是多少?比如:一辆汽车、一斤大米等,希望不要翻看马克思的价格表。同时注意劳动是没有价值的。

http://www.pinggu.org/jingji/256.html
转:  马克思政治经济学:商品价值量的确定
来源: 编辑:wo18810539690 时间:2013-08-25 11:47:04
【摘要】  商品价值量是指商品价值的大小。它也可以从两方面去理解,一是单位商品价值量,二是商品价值总量。单位商品价值量指的是某个商品的价值大小;商品的价值总量则是指同一时间、同一劳动生产出来的所有商品价值...     商品价值量是指商品价值的大小。它也可以从两方面去理解,一是单位商品价值量,二是商品价值总量。单位商品价值量指的是某个商品的价值大小;商品的价值总量则是指同一时间、同一劳动生产出来的所有商品价值量的总和,两者也不能混淆。单位商品价值量指的是个体,而商品的价值总量则是个体之和(一定时间商品价值之和)。

     商品价值量的决定,首先是通过生产部门内部商品生产者之间的竞争,使个别劳动时间转化为社会必要劳动时间,个别价值转化为社会价值即市场价值的过程。

    假定市场上商品供求平衡,不存在竞争,某生产部门生产条件分为优、中、劣三种,那么,商品价值量的决定就有以下三种情况:

     第一,在这个部门的生产中,如果中等生产条件占统治地位,中等生产条件生产的产品在这个部门的产品中占绝大多数,那么,生产这种商品的社会必要劳动时间就由中等生产条件生产商品的个别劳动时间来决定,商品的社会价值就由中等生产条件生产出来的商品个别价值来决定。

     第二,在这个部门的生产中,如果劣等生产条件占统治地位,劣等生产条件生产的产品在这个部门的产品中占绝大多数,那么,生产这种商品的社会必要劳动时间就由劣等生产条件生产商品的个别劳动时间来决定,商品的社会价值就由劣等生产条件生产出来的商品个别价值来决定。

    第三,在这个部门的生产中,如果优等生产条件占统治地位,优等生产条件生产的产品在这个部门的产品中占绝大多数,那么,生产这种商品的社会必要劳动时间就由优等生产条件生产商品的个别劳动时间来决定,商品的社会价值就由优等生产条件生产出来的商品的个别价值来决定。

  把市场供求机制引入后商品价值量的决定

    如果把市场供求关系和市场竞争引入,并且假定市场供求关系平衡,在这个部门的生产中,中等生产条件占统治地位,生产这种商品的社会必要劳动时间,由中等生产条件生产商品的个别劳动时间来决定,这种商品的社会价值由中等生产条件生产出来的商品个别价值来决定。这样,商品价值量的决定就有以下情况:

     一、如果市场上商品供不应求,价格上涨,不仅具有优等和中等生产条件的企业生产该种商品的利润量增长,而且具有劣等生产条件的企业生产该种商品也有利可图,于是,劣等生产条件企业大量涌入,致使劣等生产条件在该部门生产中占统治地位,其产品数量在该部门的产品中占绝大多数,这样,生产该种商品的社会必要劳动时间,就有劣等生产条件生产商品的个别劳动时间来决定,该种商品的社会价值就由劣等生产条件生产的商品的个别价值来决定。

     二、如果市场上商品供过于求,价格下跌,具有劣等生产条件的企业甚至一部分具有中等生产条件的企业退出生产行列,致使优等生产条件在该部生产中占统治地位,这种条件下生产的商品在该部门产品中占绝大多数,这样,生产该种商品的社会必要劳动时间就由优等生产条件生产商品的个别劳动时间来决定,优等生产条件生产的商品的个别价值就决定该商品的社会价值。

    三、这样,通过市场竞争所引起的市场供求不断变化、价格上下波动和生产条件的不断变动,最后,商品生产者生产商品的个别劳动时间转化为社会必要劳动时间,商品的个别价值转化为社会价值。

    以上情况说明,个别劳动时间转化为社会必要劳动时间,个别价值转化为社会价值的过程,就是生产商品的个别生产条件,个别劳动时间、商品个别价值的加权平均过程。

     由此,我们可得以下结论:决定商品价值的生产条件是社会平均生产条件,决定商品价值的社会必要劳动时间是生产商品的社会平均劳动时间;商品的社会价值可以看作一个部门所生产的商品的平均价值;也可看作这个部门的平均生产条件下生产的构成该部门产品很大数量的那种商品的个别价值。

  商品价值量的决定,还要受按比例分配社会劳动规律的支配。

     马克思指出:“要想得到和各种不同的需要量相适应的产品量,就要付出各种不同的和一定的社会总劳动。这种按一定比例分配社会劳动的必要性,决不可能被社会生产的一定形式所取消,而可能改变的只是它的表现方式。”在商品经济条件下,这一按比例分配社会劳动的规律,对商品价值量的决定起着十分重要的作用。这种作用的具体表现是:

     要生产一定的产品量,就需要投入一定的劳动量;社会为满足人们对某种产品的需要,就要按比例地向这个部门投入一部分社会必要劳动量;如果某种商品的产量超过了当时的社会需要,社会劳动时间的一部分就浪费掉了,这时,这个商品量在市场上代表的社会劳动量就比它实际包含的社会劳动量要小得多。这说明,一种商品的市场价值总量,不是由这个部门随便投入的劳动总量来决定,而是由社会为满足对这种商品的需要而按比例地投到这个部门的社会必要劳动总量所规定的。这就是我们上面所说的决定商品价值的社会必要劳动时间的另一种涵义。

     从商品价值量的决定中不难看出,两种涵义的社会必要劳动时间的关系:第一种涵义的社会必要劳动时间是第二种涵义的社会必要劳动时间的历史和逻辑的起点,第二种涵义的社会必要劳动时间要通过第一种涵义的社会必要劳动时间发挥作用。         

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2013-10-19 18:47:19
统计学平均,是一个旁观者的计算过程,并不等于社会交换过程。所以,马克斯的所谓社必劳动时间,同市场过程没关系,更不能认为他提出他的价值概念时,考虑了市场过程。
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2013-10-19 19:06:53
罗鹏 发表于 2013-10-19 18:47
统计学平均,是一个旁观者的计算过程,并不等于社会交换过程。所以,马克斯的所谓社必劳动时间,同市场过程 ...
商品价值量的确定

确定的量,是要知道是多少的
如同确定重量的量一样,不告诉人们是多少公斤这是确定量吗?
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2013-10-19 19:49:37
罗鹏 发表于 2013-10-19 18:47
统计学平均,是一个旁观者的计算过程,并不等于社会交换过程。所以,马克斯的所谓社必劳动时间,同市场过程 ...
就以统计学平均,旁观者的计算过程举例也可以,总之,只要举例计算出价值量是多少就可
虚伪的东西就怕认真,你一认真他就不能自圆其说。空头支票怕兑现。统计学平均,总得先知道统计对象吧,统计什么呢?不统计劳动量能计算价值量?如果统计是劳动量那劳动就是有价值的;如果统计的不是劳动量,那又是统计什么呢?
量是什么,是计量对象与计量标准同质后按标准进行分割而计数的结果。如大象的重量是多少,就是将大象按砝码进行分割,使每一份与砝码平衡,然后计数。如结果为1000,则重量为1000公斤。
如甲企业生产一辆汽车劳动时间为20000小时,社会平均生产同质的汽车劳动时间为30000小时(这才是统计平均),则甲一辆汽车的必要劳动时间为30000小时。价值量最终是要用货币量来表示的。如果用一元货币表示一小时社会必要劳动量,则甲一辆汽车的价值为30000元。
不知我之举例对否?但这会否定劳动没有价值的。是在劳动有价值的前提下 的。
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2013-10-19 22:04:28
"单位商品价值量指的是某个商品的价值大小;商品的价值总量则是指同一时间、同一劳动生产出来的所有商品价值量的总和,"____________________

1、单位商品(产品)的价值量=成本/产品量。产品价值总量就是无稽之谈了。只能平均。这是因为,各个企业的成本不同不能计算产品价值的总量。即便计算也是平均,是不准确的。不能说明什么问题。
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2017-6-3 18:17:42
我也想知道,自己的一件物品(譬如说:卷发棒),价值是多少?
无偿给别人使用一次,价值会降低多少?
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