学数学的经济学博士后余斌的荒诞让我和小伙伴都惊呆了

1993110

2017-10-21 10:29:08

鞠gt 发表于 2015-3-23 21:34
我哪里在捍卫余斌，我是在评价你们。呵呵请重修小学语文，谢谢。

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1993110

2017-10-21 10:38:42

余斌说：西方经济学在逻辑上根本站不住脚。其理论除了为资本主义制度诡辩和让发展中国家屈从于国际垄断资本外，别无价值。理由是“西方经济学”滥用数学，比如当边际收益等于边际成本时，企业的利润达到最大。这条理论只在确定性条件下和资本过于充足以致剩余资本无利可图的情况下成立。如果象现实中，收益所面临的不确定性大大高于成本所面临的不确定性，这条理论就无法使用。西方经济学在推导这些结论时，曾假定不确定性是不存在的，但西方经济学在谈及存在不确定性的现实问题时，却直接引用确定性条件下的结论，以此来鼓吹资本主义制度的“优越”。

实现的利润之最大化，是简单的实务问题和算术问题。

实现利润=实现收入－实现成本=销售数量*单位售价－销售数量*单位成本=销售数量*（单位售价－单位成本）

那么，实现利润的最大化，跟销售数量、单位售价、单位成本有关。

那么，实现利润之最大化，不一定是单位售价最高的时候，也不一定是单位成本最低的时候。

以上的基础是，大体来说，大体的关系、大体的趋势是说：

当单位售价较高的时候，利润率较高，销售数量较低，

而当销售数量较低的时候，往往供给数量较低、库存数量较低、生产数量较低，

而当生产数量较低的时候，单位成本较高。

以上，还需要考虑竞争问题。就是说，个体的最优化策略，必须考虑现实情况，考虑同行业、相关行业、全社会的现实性的供求竞争，受到整体情况的严重制约，受到资方情况、劳方情况的严重制约。

另外，以上是微观的情况，不完全适用于宏观。

到了宏观，情况就变化了。在宏观上来说，全社会的平均利润率越高，则全社会的成交比例越低。换言之，假若平均利润率较高，则甚至是整体上的亏损趋势，而假若平均利润率较低，反而是整体上的盈利趋势。

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1993110

2017-10-21 11:02:27

1993110 发表于 2017-10-21 10:38
实现的利润之最大化，是简单的实务问题和算术问题。

实现利润=实现收入－实现成本=销售 ...

那么，在全社会平均利润率（含租金、利息、产业利润等等）越高的时候，总的成交比例越低，甚至可能是大萧条，可能是全面危机的明显爆发。

为什么？

因为，产业的利润难以实现，实业的保本盈利难以实现，还本付息难以实现，

进而，租金难以实现，利息难以实现，

进而，就业也难以实现了，

以上也就是说，出现了断裂，分裂，好像人人捉襟见肘了，人人不顺利，人人别扭。

全社会来看，钱并没有减少，物相对没有减少，但是，债务普遍了，债务过大了，债务脱节了，你欠我，我欠他，他欠你。

就是说，怪异的是，明明一片繁荣景象，刚刚还繁荣昌盛，热火朝天，好像和以前一模一样，什么都有，什么都在，但是，金融资本难过，土地资本难过，产业资本难过，劳动人民难过了。

当然，

由于罗斯福新政，凯恩斯革命，社会福利主义，社会保障主义，特别是由于一战、二战、冷战等等等等，现代的大萧条、经济危机，不是那么明显，不是那么暴躁了，比较文静了，比较缓和了。

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1993110

2017-10-21 11:15:34

而不能象公有制下精子决定命运，干部的子女还是干部，生来就高人一等，农民的子女还是农民，生来就是低人一等的贱民。对这些事实，马克思主义理论家怎么解释？

如果用理想化的标准来看，中国问题非常多，非常大。

如果用全球化的标准来看，中国的社会流动非常大，非常多。

不说别的，单说改开，仅仅说中央，

那么改开以来，中央核心层的高级官员，大多数是农民出身，职工出身，少部分是其他。

那么改开以来，中央一般干部，大多数是农民出身，职工出身，少部分是其他。

那么这和世界各国相比，属于优秀了，属于先进。

大家再看看那些正国级，副国级，省部级，厅局级的腐败分子，动不动就说，我出身农民，受党和人民培养多年，知法犯法，对不起党和人民。

再抛开个别财阀门阀不论，那么，你看目前，中国的党政军，文化界，媒体界，教育界，科研界，医疗界，甚至于商界，
凡是那头面人物，上层，上游，都出身于中下层，很多出身于农家，不出身于富贵人家，大门大户。

这个，都是中国革命的遗产，毛泽东时代的遗产。

别看土拉八几，缺点缺陷，挂一漏万，等等，其实一直是全世界的优秀，先进。

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1993110

2017-10-21 11:38:16

余斌说：与马克思主义政治经济学相比，西方经济学在逻辑上根本站不住脚。其理论除了为资本主义制度诡辩和让发展中国家屈从于国际垄断资本外，别无价值。西方国家的发达与现代西方经济学并无直接的关系。显然，一套在逻辑上都不成立的现代西方经济学理论又怎么可能成为西方少数国家经济发达的理论指导呢？

1，中国建国以来，一直有经济奇迹，改开之前，改开之后，一直是经济奇迹。

这些奇迹，是共产党的传统力量所致，是毛泽东时代的遗产。

没有这些，任何人，任何集团，就是个皮，就是个屁，根本玩不转，只能空对空。

2，余斌老师，说的是很对，很好，很应该，但，也太空，又太空洞。

马克思主义经济学，需要收编西方经济学，需要整编主流经济学，需要做到直观、简单、通俗，需要做到数理化，需要拿出大量模型，需要证明公有制的优越性、可行性，证明社会主义的优越性、可行性，需要证明一定计划经济的必要性，等等等。

但是，没有人做到，也没有人去做。

你光是对，光是正确，那不行，根本不行，

你必须在实务上，在学术上，都拿出实打实的切实有力的东西来，显示出现实性的力量，理论性的力量。

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2017-10-21 11:46:50

xiaxt 发表于 2013-12-1 00:21
这位网友以为：“西方经济学中一个重要假设的是人都是理性的经济人，这是最站不住脚的。” 这一观点值得商 ...

马克思劳动价值论之所以错误，就在于他坚持认为，价值的源泉是劳动。但事实不是这样的，其实价值的源泉是市场，不是劳动，不能将价值的源泉仅归结于劳动。

1，干饭的来源，是饭锅，不是粮田，对吗？

营养的来源，是母乳，不是五谷杂粮、奶牛、蛋鸡，是吗？

鼠目寸光，坐井观天，娃娃的高见。

2，劳动（所谓价值），与货币（所谓价格、价钱、市值），这是两码事，两个不同的东西，但，2者又总是等价关系。

3，否定劳动价值论，必须否定劳动论。

否定劳动论，必须正面建立，宇宙能生产出产品，地球能生产出产品，阳光雨露土地地皮能长粮食，机器能劳动，母鸡能产蛋，等等理论。

那么建立这种要素的劳动论，大自然的创造论，机器的生产论，是很难很难的，其实很难。

也就是说，其实，否定劳动论很难，从而，否定劳动价值论很难。

这都属于学术上的尖端课题，需要相当高超的人类智慧。

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2017-10-21 11:55:47

成都雄关漫道发表于 2013-12-1 11:42
你说：社会必要劳动时间属于古典劳动价值论的“狗尾续貂”，完全没有必要嘛。价值是由无数的个体经济人之 ...

说得对。什么“社会必要劳动时间”只能针对简单的同种计件劳动计算，对于小学生都懂的问题，有人用这个劳动时间，那个劳动时间写一大篇，甚是可笑。精确地说，其实计件劳动是按件分配，也不是按劳分配，同样的事，有人容易得很，有人劳得很。按劳分配纯属鬼话，骗子和傻子说自己相信。

马克思说的社会必要劳动，是核算、折合所谓简单劳动与所谓复杂劳动的。

马克思说的社会必要劳动，是简单的通常的数量关系问题，算术问题，数理问题。

马克思说的社会必要劳动，就是说，设有任一行业，里面有若干个生产单位（每个单位是1人或者多人，各自劳动生产率如何如何，各自产量怎样怎样），假设这些生产单位各自的产品，是质量相同或相近，那么，他们就有合计的总产量，也有合计的总劳动时间，一搞平均化，就得到了1单位产品的1份的劳动时间，这个劳动时间就叫做1单位的社会必要劳动。就这么简单。

而按劳分配，又是什么意思呢？

按劳分配，不是劳动人民，对着自己的劳动质量和数量，搞精确的测量测算，难道要当测绘工啊？

按劳分配，与按资分配相对，是劳动人民，对着自己的劳动成果及其市值，搞享有，以及搞分享。就这么简单。

按资分配是说，剩余价值被资本家前往占有了。
按劳分配是说，剩余价值被劳动者前往占有了。

那至于说了，劳动者张三的劳动质量，是多少微米？劳动者李四的劳动数量，是多少微克？
---------吃饱了撑的慌啊？没正经事干了？谁家谈恋爱，不是为了双方感情的亲密，而是为了追求女朋友的身高体重肺活量等等的测量数据的精密？

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2017-10-21 12:00:55

zhxjin 发表于 2013-12-28 09:34
LZ真厉害，这些东西也这么较真。我的原则是：不参与，不辩论，不理睬，让这些宇宙真理自己消失。至于经济学 ...

LZ真厉害，这些东西也这么较真。我的原则是：不参与，不辩论，不理睬，让这些宇宙真理自己消失。至于经济学博士后，也不要当真，比如我，虽然是金融学博士后，但其实金融学可能还没有入门，很多文献看不懂。建议不要做跨学科博士后，还是原来自己的学科比较好，这样发论文容易多了，研究方向也比较具有一致性和连贯性。

你这个东西好，现实，实惠，潇洒，洒脱。
你混饭吃，混一辈子，不参与人类，不辩论世界，不理睬宇宙，百年之后，你就完蛋了，上了天堂，让全宇宙鬼混去吧。

那么，马克思主义经济学，依旧存在，并且前行。

为什么啊？

因为，中国尚且还有劳动人民，外国尚且还有劳动人民。

只要这些个生物还在，那就有整体上来看，长期上来看，对马克思主义经济学之现实的实惠的永久性需求。

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2017-10-21 12:04:45

zhukovasky 发表于 2014-1-1 21:59
我觉得这个作者可以去朝鲜论证下马主义。

我觉得你个人物可以去美国论证下哈佛，去吧。

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2017-10-21 12:07:16

鞠gt 发表于 2015-3-16 17:34
余斌我从我老师那里多少了解一些。看了看楼上各位尤其是楼主的言论，我肯定1.余博士后的数学水平和经济学水 ...

余斌我从我老师那里多少了解一些。看了看楼上各位尤其是楼主的言论，我肯定1.余博士后的数学水平和经济学水平，当然还有语文水平超过你们所有人；2.余局长的功成名就、个人实现也许超过你们的总和；3.你们在这里聒噪他肯定是毫不在乎的。。。连我这个学渣都看得出楼上大多数人发言相当浅薄，连主流经济学和马克思经济学的门都没入。大家别讨论这么高深的问题了，都散了吧。某些人顶多看过政经前四章，两大部类平衡增长都玩不明白，考试前半个月背了背老师划的范围就敢来这里指手画脚大言不惭？有些人连流行的高级宏观微观计量封皮长什么样都不知道，跑到这里装西方主流经济学的捍卫者？轮得着你们吗，也不看看自己什么德行。

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2017-10-21 12:15:22

AlbertAnne 发表于 2013-12-1 14:55
首先，马克思的劳动价值论19世纪40年代就被保罗·萨缪尔森完全推翻了，这个鱼的例子还不如另外的一个例子 ...

首先，马克思的劳动价值论19世纪40年代就被保罗·萨缪尔森完全推翻了，这个鱼的例子还不如另外的一个例子生动，就是红酒窖藏的例子，“一瓶窖藏10年的红酒要比窖藏一年红酒值钱”，现在公认的观点就是供给和需求相互作用决定价值，我想就算是马克思现在活过来也会同意这个观点。
其次，西方经济学一个重要作用就是为ZF决策提供一个重要依据，从而彻底消除经济危机，但是事实上结果并不如人意，究其原因就是人的需求变化和供给的变化不相匹配，还是中石油的例子，如果大家一直都认为48元的价格是合理的那么就不会出问题。我所谓人性不可预测就是指人的需求变化和供给变化并无明确函数关系。如果谁能解决这个问题，那么谁就是经济学界的爱因斯坦。

1，推翻劳动价值论，推翻劳动论，其实很难很难，其实需要超人般的智慧。

2，还没有人能够推翻劳动价值论。

认为已经推翻的，能够推翻的，属于学艺不精，智力不良。

3，其实，咋么推翻劳动价值论呢？完全可以用娃娃的高见，白痴的智力，

譬如，

设有一个大美女，天生白痴，在家里不出门，吃饭喝水，长大了。结果呢，被广告公司发现了，露露面，拍拍照，站着坐着一小时啊，就收入100万元，二小时啊，就收入180万元，一年她家里获得收入2亿多元，远超爱因斯坦。

再譬如吧，在远古时期，母鸡就能产蛋，可见，鸡蛋完全是母鸡生产的，并且是天然生产的，并且是自动生产的，根本不是人类生产的。

以上2个事例，完全否定了劳动价值论了。

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半床花影抱书眠

2017-10-21 12:16:41

林汉扬发表于 2013-10-30 23:36
主体对于环境的“不确定性”，主要是由于主体对于环境系统的信息不对称程度引起，“经济危机”现象的发生， ...

，“经济危机”现象的发生，其实是由于资源配置的结构性不合理引起，
本文来自: 人大经济论坛马克思主义经济学版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=2702659&page=1&from^^uid=10415773

您有没有想过？资源配置的一个最大的“结构性不合理”是同一个社会中，高收入者与低收入者的收入差别太悬殊了。

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1993110

2017-10-21 13:38:17

揭发马克思，很对，很好。

批判马克思，非常对，非常好。

但是，

不要搞谩骂，搞污蔑，搞抹黑。

你弄一堆的帖子，其实归根到底，就是这种话：马克思你没水平，马克思你歪曲，马克思你别有用心，马克思你是江湖骗子，等等，等等等。

你也是个男人，你应该直接去谩骂：马克思你是大骗子，马克思你是大文盲，马克思你又抄袭，马克思你是红眼病，马克思你财迷，等等。

这个栏目，长期以来，整体上来说，

第一，根本就没有批判马克思的学术理论，而是对着马克思的人身，搞曲里拐弯地谩骂抹黑，目的，目标，其实是对着中国的法统、体统、正统，是对当权派不满，羡慕嫉妒恨，要造反。

第二，根本就没有进入学术领域，是在学术领域之外的八十里开外，搞街头巷尾的八婆，搞八婆的家长里短，搞家长里短的鸡毛蒜皮，搞鸡毛蒜皮的指桑骂槐，含沙射影，吠影吠声。

你们这么搞一辈子，全都风吹雨散，毫无踪影。

你想，你在街头巷尾，搞那些风言风语，指桑骂槐，谩骂抹黑污蔑，顶个屁用？

所以，大家要搞一点点学术，针对学术的课题，搞一点点学术性的批判。

欢迎大家揭发马克思，批判马克思。

但是，毫不讳言，这非常艰苦，非常艰难。

因为，搞任何学科，搞任何学术，都非常艰苦，都非常艰难。

学术是什么？

学术，就是你拿一根很细小的针，针对大白菜的细胞核，去拨一拨。

也就是说，你空有一身的肉，空有一辈子的时间精力，你很难很难使出来上述的特定劲头。

这完全不是你的信口开河的破口大骂，完全不是你精神抖擞的怀揣狗屎往人家身上去依靠。

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zhukovasky

2017-12-14 00:07:36

1993110 发表于 2017-10-21 12:04
我觉得你个人物可以去美国论证下哈佛，去吧。

你脑子进了水吧

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1993110

2017-12-14 00:26:12

zhukovasky 发表于 2017-12-14 00:07
你脑子进了水吧

你脑子没进了水，能讲出道理来吗？你光是知道扣帽子，那哪行呢？

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leijy

2017-12-14 12:52:49

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2017-12-14 12:54:19

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2017-12-14 12:55:08

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2017-12-14 12:57:58

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