7：人不可能什么时候都是理智的

经济学假设中一个非常重要的基础是理智的人，但我想说的是人不可能在什么时候都是理智的。

如果人在某种情况下，导致自己处于一种非常强烈的情绪之中的时候，人不是理智的，比如恋爱中多人，再比如不停追高的炒股，或者极度悲伤，抑郁时候。这个时候经济学中计算类型的分析将显得非常苍白无力，因为这是一种明知道应该怎么做，但是偏偏不会怎么做的时候，所以，这个时候很多经济学的规律就会被打破。

所以经济学中供求关系被打破，是在什么时候？在很多人情绪出于某种极度情绪之中的时候，这个时候理智的供求关系就会被新的看上去怪异的方式取代，而经济学要想不出错，就要学会如何去分析这些极端情况。

8：关于打架

打架似乎是一个和经济学不怎么沾边的问题。

如果大家去看看动物世界，一个群体中的动物通常什么时候会发生争斗，争夺配偶权，权利，对于外部就是争夺领地。通常内部争斗不会出现群体两边打架，而是利益直接相关者进行你死我活的争斗。而对于捍卫领地，则是群架。

动物界解决利益冲突的方式其实和人很像，而打架是最直接解决问题的方式，而人类怎么解决呢？圈地运动，战争，再有就是决斗。

经济学试图理解人们是怎么理解自身利益的，包括有形的和无形的，同时也在这个基础上开发了很多原本不存在的利益，比如金融衍生物，那么这些必然会涉及利益争斗问题，怎么解决？当然经济学家并不主张武力解决，但是经济学本身应该能预料到，一旦一个人把自己利益算清楚之后，解决的问题是不受经济学控制的，也就说会有人采用武力方式解决利益问题，所以经济学和武力本身就是应该伴随出现的。

经济学可以告诉你，你的利益什么？你可能得到的利益是什么？但是无法解决应该怎么解决利益问题，所谓博弈本身只能告诉你，利益本身可能的解决方法，但是绝不是每个人都必须按照这个方式解决。

有见解！

不管是经济学还是其他学科，都需要用脑子思考问题！

看看

同学你完全不懂经济学。还是多读点基本的经济学书吧。反正鸡蛋里挑骨头这事谁都会。

9：博弈总是有限的

如果一个博弈需要无限次相互作用才能达到某种理想状态，那么这个博弈过程基本上在生活中是找不到的，但是这个不代表结果不存在。

博弈不可能是无限次的主要原因还是在于人，因为人的忍耐是有限度的。设想一下，你和别人博弈想要一个东西，但是得不到，你会继续博弈还是选择放弃，结果只有两个，要么得到，要么放弃，而最后有些人可能会采用一种非常手段---抢来获得满足，这就不是博弈，而是直接超越博弈得到结果。

很多人都知道纳什均衡，帕累托改进和最优。但是均衡本身就是一个短暂的过程，纳什均衡可以告诉你在什么情况下能达到什么均衡，但他无法告诉你这个均衡怎么可以打破，会怎么被打破，在这个达到均衡的过程中事实上会出现什么呢？均衡也不知道，而要想得到目标，其中的累计改进，朝着最优目标进发是一个希望得到的结果，但是很多时候根本看不到这个理想状态的出现，为什么呢？如果每个人都知道这个均衡，那么这个均衡就会出现偏差，否则就不符合局部利益最大化不是全局利益最大化这个规律，也就说，这两个中间在一些情况下就会出现矛盾。

而博弈最后是要有结果的，这个结果，可能是均衡，最优，也可能不是。而人是最大不确定的

10：关于经济学本身的博弈

经济学最开始是在观察到某些人的行为之后进一步研究，总想找到一种理论来符合这种活动，进一步才会有在理解基础上预测活动未来的走势，也就是预测。

还是说最简单的，用某种理论符合人的活动，如果把这个看成一个结果的话，那么博弈双方就是经济学本身和人的活动，如果用一个理论去解释活动出现了偏差怎么办呢？一种办法就是按照帕累托改进的方式，逐步优化理论本身，进而进一步达到完美解释，这就是一种所谓无限次博弈的过程，但是我前面说了，这个在人的过程中是不存在的，也就说，在原来理论基础上基本上做不到完美解释，

唯一的办法是什么呢？就是重新用新的理论解释，这是最简单也是最快达到结果的办法，所以你会看到经济学中出现很多理论，这些都是这种思维的产物，这就是博弈，如果经济学本身都是属于有限次博弈，你怎么能相信它无限次博弈呢？

11：关于比特币

比特币在国内外形成了两种不同的认识，美国和德国就承认其货币的地位，而中国很明显是不承认的，因为这个是非官方的。

比特币怎么获得呢？购买或者通过劳动获得，劳动即是要求方程的解。在过去，求解方程可能获得什么呢？几乎没有什么实际的意义，当然获得奖励也是只是奖励，而不是为了获得流通货币。

从比特币角度看，这个货币开始并不具有什么实际交换价值，只有不要1元钱，但是后来到了5000-6000的水平，这一切都是在短短2009-2013年发生的，为什么它的价值会有那么大的提高，很大程度上在于难得，即经济学中的稀缺性，现实中什么东西会有相同的表现？比方难找的石头，艺术品之类，一旦这种东西的稀缺性被挖掘出来，那么这个东西的价值就体现出来了。

而也很显然，比特币和这些所谓的艺术品很像，现在它的价值在于稀缺性，比如一个地方的人要生活，需要钱，那么比特币是否能满足需要吗？肯定不行，所以比特币如果算货币的话，那么它的价值不在于普遍的使用上，而是它所谓的高端属性--稀缺性。

如果顺着这个思路想，一个货币如果展现出来它的稀缺性，那么这个东西本身不会有太多，就好比国外上百美元一瓶的水，那种展示的就是一种稀缺性，如果钱币本身有了和这些水类似的结构，即大部分是满足需要，而还有高端的满足稀缺的时候，那么钱币这种等价物本身就回到了和货物基本的类似的结构中。从某种属相上看，钱币的一般等价物的作用其实是减弱了，如果要把比特币当成货币来看的话。

再从钱的形式考虑，比特币本身是电子货币，也就说它不具有纸面形式，以后的钱是否也会向这个方向发展呢？现在看来是由可能的，只是这个问题是钱应该由谁来发的问题？

国家由于控制印钞工厂，所以钱是国家发，现在比特币出现提出了一挑战，钱并不是国家发的，而是网络计算机发的，这是没有任何国家控制的属性在里面，这本身就意味着电子货币在颠覆国家的发钞的特有权利，而形成全世界钱的流通，这个作为实体的国家会干吗？

就一个国家而言，一种新货币出现，本身就不是在自己管辖范围内的货币的出现，一个国家的态度有两种，一种不承认其地位，不予兑换一种就是承认地位，准予兑换。如果不考虑发钞单位的因素，承认了就等于让一种新的货币在本国流通，这个和管理其他货币是没有任何分别的。电子也好，纸面的也好，都是国外机构的货币。

所以德国和美国态度本身也没有错。只是在承认之前，需要考虑这是不是货币？发钞机构是谁？我无意评价那种机构的方式是正确的，因为都有道理，但是在我看来，比特币如果作为货币对待的话，那么货币本身的一般等价物的属性会减弱，而变成普通物品存在，所以可能会出现新的形式的一般等价物。

总是碰到一个用心思考的人了

楼主的见解确实与众不同，，顶一个

kankan

12 信息不对称

理解信息不对称之前首先要看看这个原理本身。如果这个原理放到物理，化学，数学中有没有呢？肯定没有，为什么呢？因为任何实物研究的信息都是公开的，也就说所有信息对于所有人是一样，但是怎么到了经济学中就出现了信息不对称呢？

一个被定义的物体本身对于所有人在同样的定义下是信息对称的，但是需要说明的是如果改变定义，即赋予这个东西新的理解，那么这个信息就会成为不对称，这个也是所谓搜藏这些能赚钱的原因。加入人之后，由于人本身的自利性，必然要对东西本身的一些东西加以隐藏，这样才能从购买者的估计中赚到钱，所以信息不对称本身就是人赚钱的主要方式。

就一个简单的交易来说，卖的人和买的人不是非常熟悉，卖的人不会告诉买的人是什么价格获得的，而只是告诉一个可以接受的价格，而买的人只能是去估计价值，所以卖的人有利润。而如果有人告诉你他的基本价，然后在这个之上说加所谓手续费，比如1元，那么买的人接受吗？这其实是一种平衡，如果双方都是会朝着自己获得收益方向努力，这个平衡就不会保持很久，所以还会回到信息不对称。

上面其实很容易解释劣币驱逐良币的现象，首先卖的人知道具体情况，而买的人只是知道平均价格也就是估计价格，而卖的人短期如果想获得利益最大化，那么使用次品代替优质品是必然的选择，当然有人提出，保持信用，这样长期就能降低交易成本，获得最大化，但是这个解决了利益短期，长期的问题，但是没有解决信息不对称的问题，信息始终是不对称的。

中国有句古话，水清则无鱼，其实从信息角度看就是如果信息都对称了那么大家都没有利可图了，所以对于想获得利益的人来说，保留信息不对称是必要的，但是买的人却想竟可能获得信息，降低自己支付成本，什么东西正在消除这种信息不对称？互联网，所以你看互联网企业，所以很多互联网企业在很多时候是无法获得利益的，其一部分原因就在于此，如果想要保持利润怎么办？只能让水看上去不那么清，但是同以前比还是要清澈一些，再有就是扩大范围，才能保证自己有利润。

所以信息不对称如果是有人存在的活动中，是很难被完全消除的，否则某个方面只能变成没有利润的地方，而大家都会找有信息不对称存在的地方去经营。

13：转基因食物

这个看上去是和人的健康有关的争议一直不断，但是这个问题根本就不是道德问题，而是利益问题。

我看过转基因作物和普通作物的种植成本比较，从统计角度看，两者相差不大，但是转基因的成本就是比普通作物便宜一点，不要小看这一点便宜，如果数量巨大的话，这是一个很大的利益，所以大家看美国大部分大豆是转基因，为什么呢？美国2%农民不仅养活98%美国其他人口，而且还向全世界输出，那么这个就需要降低成本，而转基因就符合这个，所以转基因作为作为考虑农作物的经济性而言，是要取代普通作物的，所以即使很多人抵制，但是利益的诱惑已经使很多人开始使用转基因作物，

大米，豆类等等，很多作物都是从国外进口的，但是什么便宜呢？转基因的，所以其实中国人很多人都在吃转基因食物，只是没有人告诉你罢了，也不用大惊小怪，在人口增长，土地缩小，单产面积不足的情况下，有比转基因更好满足人的需求并从中获取利润的吗？没有，不管怎么争论，转基因作物是肯定要上餐桌的，所以这个说白了就是利益问题，经此而已。经济学有时候真的不难。

thx!!!

14：人是怎么获取利益

人总是要获取利益才能生存下去，这个应该是一种本能反应，那么人怎么获取利益呢？
1：通过武力或者非正常手段获得，这通常是获得第一桶金的一种最快最原始的办法
2：设法让手里的东西变得有价值
3：如果没有什么东西可以变得有价值，那就只能通过去获得什么来使手里有东西变得的有价值，这个一个很典型的代表是学习

对于第一种情况，我没有更多说的，因为这个不是经济学提倡的，但是这是最简单的方法，而第三种，是在自身没有任何可以获取利益的情况通过某种努力变成第二种而获得利益。
所以我想主要说的是第二种，这是经济学集中最多的地方。举一个简单例子，百货业，中国百货业本质上是收租模式，也就是有了一个房子，然后把东西摆进去，收费，东西呢只是寄存这里，如果卖不掉就可以退。而欧美的做法是把东西先买下来，然后再卖，当然欧美的风险更大，但是利润也高，但是如果考虑到如果房子什么都是租来的，那就是典型的用钱套钱的模式，说的不好听一点就是空手套白狼。

我写这个目的还有一个就是互联网企业，这是一个非常难赚钱的行业，比如很多实体行业都是几年回本，这个可能需要需要按照10年计算，当然如果好的话，这个利润会非常高。互联网上信息最多，而前面也说了，人其实很多时候是在依靠信息不对称获得利润，而互联网本身就是在降低信息获得成本，这样，很多本来可以获利的东西变得无法获利，这是一件好事，对于消费者，但是对于商家就不见得是了，比如去一个购物网站，比价之后，最后下单的地方很可能不是原先想的地方，所以很多地方就是只看见人流不见成交，互联网的百货业有这个情况，实体的百货业也有这个问题。
如果不考虑人的其他需求，信息不对称本身能带给互联网企业本身的利益是很少的，很多甚至是免费提供信息查询，这就使得原先依靠不对称获得利益消失，但是事实上这个不对称依旧存在，原因是，很多人再买东西的时候不回去考虑这个东西究竟生产出来是多少钱，只是觉得合适就可以购买，这依旧没有解决信息不对称。这个为什么不解决呢？因为没有人在意，别人都是只是关心最直接和自己有利益关系的部分，即便知道了，获得不了也还是没有价值。
所以在我看来，信息不对称依旧是获取利润的主要来源之一，很多信息不对称不是不能解决，但是很多信息不对称存在一是很多消费者并不关心，二是商家并不会主动公布这种信息，一种情况例外，即消费者关心，商家也主动提供，是什么企业呢？就是互联网上的信息提供商，这种企业能通过信息赚钱的方式很难，所以他们能做的只能是围绕着这些信息来刺激其他额外需求才能获得利润，但是出发点是这些信息。

由此我想到了现在吹的很凶的大数据，大数据对于做数据检索，整理的必然赚钱，但是对于提供这些大数据信息的就很难赚钱了，原因就在于此时信息对称了，即使赚钱很快这个钱也就没有了，所以作为大数据本身如果想赚钱还是要使得信息不对称。

15：2014年房地产
2013年底国家第一次没有涉及房地产调控的议题，很多人认为是利好。

先来看看今年房地产的一些措施,年初的时候各地方制定限制房价上涨的措施，当然很多年底就已经突破了，年中的时候，放开贷款利率但是没有放开房贷利率，从6月份开始，银行资金面偏紧，由于各种原因，银行实际存款利率上升，银行取消房贷优惠利率，并且开始上浮，年底贷款的额度不够，很多人在等。年底国家取消房地产调控议题，开始用加大土地供应，建设租用房。

这几年，谁都知道房价越调越高，现在突然取消了这个，就意味着这个购买房子的预期没有了，买房人如果要买房会去想什么呢？这样少了一个买房看涨的理由。

再有商品房购买的主力不是公务员，也不是国有经济中的主体，而很多人买房需要贷款，今年下半年作为放贷主力的银行开始收紧房贷额度，当然对于这种没钱赚的项目，银行肯定不乐意扩大。这种情况下，买房的人不再会盲目乐观而是开始衡量自身经济状况再买房。

从最简单的情况开始考虑，就是现在保持不变，房贷利率不变，央行还是继续执行中性偏紧的政策，那么明年依旧看不到银行有大量放房贷的热情，加上现在银行加大核销坏账，对于这种没钱赚的更是没有热情，所以银行会收紧房贷，就算是热点地区，也会看到房价空转，有价无市，因为没有贷款就没有成交。房价会不会涨呢？可能会，因为没有量了，价格上涨也是完全可能的，这个其实就是一种僵持阶段，这种上涨由于没有量的配合，是根本不能持久的，在某个阶段之后这个房价就会掉头往下。这里面最核心的制约力量来自于银行。

有价无市对于谁都不是好事，特别是ZF没有税收了，所以ZF会想办法改变，怎么改变呢？这要看ZF怎么理解房价问题，别忘了房贷利率没有放开，下一步，中央很有可能放松房贷限制，即使不完全放开，也只能上涨，因为银行实际存款利率摆在那里。这样银行表面上有了一定动力但是依然不足，但是对于买房人就是动了利益了，因为房贷利率上升，所以很多人更是会量力而行，在工资没有出现大幅上涨的情况下，很多人不会选择大量房地产成交。

所以在总体资金供应中性偏紧的情况下，必然会出现，要么银行不乐意房贷，要么买房人不乐意买房，无论那种都不支持房价的大幅上涨，特别是预期消失的情况下。无论那种情况下，房价会大幅上涨吗？不可能，那么这么多年一直喊的东西，是不是实现了？

唯一可以打破这个僵局的只有国家开始重新放水，资金面不再紧张，但是这个并不符合国家改革调结构的总体目标，所以我不认为国家会放松资金面。

所以2013年，国家高调调控房地产，不起作用，然后撤出预期，改用资金利率手段，房价怎么变化，让我们拭目以待，但是做法无外乎，首先取消预期，其次上调贷款利率。至于明年是否真的会上调贷款利率，我不知道，但是这几步是一定要走的。

16 比特币市场公开的地下钱庄

地下钱庄本意上其实很好理解，在中国地下钱庄主要解决一个问题，就是和国外货币的自由兑换问题，由于过去人民币不能和国际货币自由兑换，地下钱庄就有了市场，最后呢？很多上不得台面的钱通过这个方式流进流出。

最近央行发文提示比特币风险，然后关闭第三方支付通道，这意味着比特币在国内是无法正常交易，其实就是被认定为非法的，但是同以前地下钱庄出现的问题一模一样，比特币的存在是国际流通的，如果这个不能自由兑换，那么必然就会出现一个地下钱庄，因为比特币是有需要的，至少在国际上有需要。

央行虽然关闭了支付通道，但是这不意味着比特币本身不能再交易了，而现在很多网站依然公开的提示比特币交易，或者比特币的信息公诸于众，这只是地下钱庄的公开版而已，而且名正言顺，所以如果央行要想杜绝这类事情，唯一的办法就是关闭这类公开的网站，否则至少让人知道这个交易依旧是存在的。

至于交易本身，完全可以通过利用国外账号交易的方式完成，所以现在给中央的一个难题是，要么让这类网站彻底从中国消失，这样比特币就变成一个和其他地下钱庄一样的模式，地下交易如果不动，那么就会出现地下钱庄的公开化，以后类似的问题会越来越多。

D00F2011-7-17 07:48楼主
天有不测风云，经济最吸引人就是其不确定性！经济学微观就像光粒一样杂乱无章，宏观却像光束一样有一定的方向趋势！可是我们都是如此渺小，微没于光束之中，看不到整个光束前进的方向！欢迎论坛有志英雄，无论草根、大家，一起来探讨经济学光束的原理，一起来探讨经济学光束的方向趋势！ 人有旦夕祸福，人类有史以来浩浩五千年，可是有多少时候能够丰衣足食，安居乐业？芸芸众生，荡荡几十亿黎民百姓，有几人能仓禀实而知礼节，衣食足而知荣辱？几千年来，科技日新月异，不知跨越几次？制度管理不知完善了多少，高效了多少？可是为什么依旧是兴，百姓苦，亡，百姓苦的轮回？穷，则独善其身；达则兼济天下，希望大家一起来关注百姓生活，探讨大家向往的大同社会！ 论天之道，探天之势，济天之民，欢迎论坛热心经济学，关注社会草阶的网友加入论天经济学QQ群93515180，共同探讨，共同进步！………

17：关于利率

在别的论坛我看到有人这样比较利率问题，比如一个国家是资源性国家，那么这个国家最后发展就是高利率高通胀，这个在俄罗斯，巴西等国表现很明显，在一个以生产为主的国家里面，利率就是只能很低，因为企业承受的能力有限，比如台湾，日本等国。

对于中国我的理解是，中国其实有很多资源，但对于中国人本身的消耗来说，这些资源是不够的，而且需要大量进口，所以现在中国是个以工业为主的国家，那么这个国家就不可能成为实行高利率，否则大部分经济主体都要死掉，所以中国的利率其实很难大幅提高。

中国也是高通胀高利率吧？

中国现在的实际利率高只是为了调整国有经济而已，而长期是不可能的，因为不是资源型的国家，承受不起高利率，日本就是

看看

Interesting