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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-2-3 09:24:34
mkszyz 发表于 2014-2-3 08:46
这是事实啊,是可以计算出来的。
你怎么计算的?
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2014-2-3 09:24:48
hj58 发表于 2014-2-2 09:50
“马克思认为,基础是劳动时间是不同商品之间唯一可比的量。”

答:我对斯密想当然的证伪,就是要颠覆 ...
我知道你要颠覆斯密与马克思,可是你有硬功夫吗?
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2014-2-3 09:25:36
mkszyz 发表于 2014-2-3 08:48
嘻嘻,还心虚呢?既然俺在说资本家的剥削,为啥这么说,不就是因为认识到这个问题吗。
既然认识到了,为 ...
“为啥不可以按照成本出售自己的产品呢?”

你不要说“为啥不可以”,你就直说你自己愿意还是不愿意按照成本销售你自己的产品。
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2014-2-3 09:26:21
mkszyz 发表于 2014-2-3 08:47
你看看,什么资本家不是在高于成本的价格上出卖自己的产品呀,谁会在低于成本下出卖自己的产品呢?
这不 ...
“什么资本家不是在高于成本的价格上出卖自己的产品呀,谁会在低于成本下出卖自己的产品呢?”

你怎么知道资本家的售价高于他的成本?
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2014-2-3 09:33:53
黑色清道夫 发表于 2014-2-3 09:24
我知道你要颠覆斯密与马克思,可是你有硬功夫吗?
我能够百步穿杨,气功杀人,算不算硬功夫?
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2014-2-3 09:35:46
hj58 发表于 2014-2-3 09:24
你怎么计算的?
我不是说了吗,资本家出售其产品都是要超过成本的,这不是很清楚嘛。
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2014-2-3 09:36:38
hj58 发表于 2014-2-3 09:25
“为啥不可以按照成本出售自己的产品呢?”

你不要说“为啥不可以”,你就直说你自己愿意还是不愿意按 ...
俺当然愿意按照成本销售产品了,这有什么问题吗?
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2014-2-3 09:38:12
mkszyz 发表于 2014-2-3 09:35
我不是说了吗,资本家出售其产品都是要超过成本的,这不是很清楚嘛。
你觉得很清楚,但我没有看到任何证据。
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2014-2-3 09:38:26
hj58 发表于 2014-2-3 09:26
“什么资本家不是在高于成本的价格上出卖自己的产品呀,谁会在低于成本下出卖自己的产品呢?”

你怎么 ...
一个基本的道理你都不懂。
销售者剩余
我们都知道有消费者剩余又称为消费者的净收益的概念,这一概念是指消费者在购买一定数量的某种商品时愿意支付的最高总价格和实际支付的总价格之间的差额。消费者剩余衡量了买者自己感觉到所获得的额外利益。
既然有消费者剩余,那么是不是也有销售者剩余呢?
所谓销售者剩余,是指销售者愿意出卖一定数量的某种产品的最低总价格与市场实际总价格之间的差额。销售者剩余衡量了卖者获得的额外利益。
那么在这两种剩余中,谁更受益呢?显然是销售者更受益,因为他成功的使消费者觉得物有所值,而事实上是销售者挖走了消费者的利益。所以销售者才发财了。
消费者剩余只是一个主观的评价,或者说主观的剩余,而销售者剩余则是客观的,实实在在的,这是不同的。销售者剩余是事实上的。这是卖出的结果。
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2014-2-3 09:38:57
mkszyz 发表于 2014-2-3 09:36
俺当然愿意按照成本销售产品了,这有什么问题吗?
有问题呀,你为什么口是心非,没有按照你的成本销售你的产品呢?
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2014-2-3 09:42:16
hj58 发表于 2014-2-3 09:38
有问题呀,你为什么口是心非,没有按照你的成本销售你的产品呢?
怎么没有呢?
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2014-2-3 09:42:21
mkszyz 发表于 2014-2-3 09:38
一个基本的道理你都不懂。
销售者剩余
我们都知道有消费者剩余又称为消费者的净收益的概念,这一概念是 ...
“所谓销售者剩余,是指销售者愿意出卖一定数量的某种产品的最低总价格与市场实际总价格之间的差额。销售者剩余衡量了卖者获得的额外利益。”


这不等于资本家的售价高于他的成本。
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2014-2-3 09:43:16
hj58 发表于 2014-2-3 09:42
“所谓销售者剩余,是指销售者愿意出卖一定数量的某种产品的最低总价格与市场实际总价格之间的差额。销售 ...
谁都知道所谓的利润是超过成本的部分,那么着不是超过成本是什么呢?
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2014-2-3 09:46:59
mkszyz 发表于 2014-2-3 09:42
怎么没有呢?
你现在生产什么产品?售价多少?成本多少?
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2014-2-3 09:48:59
mkszyz 发表于 2014-2-3 09:43
谁都知道所谓的利润是超过成本的部分,那么着不是超过成本是什么呢?
你怎么知道那是利润呢?你怎么判断这个超过部分不过是资本家收回的成本的一部分呢?
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2014-2-3 09:50:08
hj58 发表于 2014-2-3 09:46
你现在生产什么产品?售价多少?成本多少?
既然你都不知道俺在干啥,你咋知道俺没有按照成本出售俺的产品呢?
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2014-2-3 09:52:13
hj58 发表于 2014-2-3 09:48
你怎么知道那是利润呢?你怎么判断这个超过部分不过是资本家收回的成本的一部分呢?
自己去看看资本家是如何计算利润的吧,这点常识都没得呀。
去看看企业成本及利润计算方面的书籍吧。
看来你是不能办企业的,因为你都不知道成本和利润如何计算,那么你如何投资企业呢?
你就知道教书啦,啥都不懂呀。
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2014-2-3 09:54:39
mkszyz 发表于 2014-2-3 09:50
既然你都不知道俺在干啥,你咋知道俺没有按照成本出售俺的产品呢?
我不需要知道你在干啥,我就能知道你肯定是口是心非。

你不敢说你生产什么,成本和售价是多少,就说明你口是心非。
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2014-2-3 09:55:44
mkszyz 发表于 2014-2-3 09:52
自己去看看资本家是如何计算利润的吧,这点常识都没得呀。
去看看企业成本及利润计算方面的书籍吧。
看 ...
你是在研究经济学理论还是在做企业会计?马克思说要透过现象看本质,你不知道?

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2014-2-3 09:57:59
都按照会计制度计算,那么资本家也没有剥削工人呀,资本家不是给工人工资了吗?

既然都按照会计制度来计算,还要马克思经济学干什么?

你和马克思一样,对你的观点有利,就按照会计制度来;没有利,就要“透过现象看本质”,要搞一套新理论。
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2014-2-3 10:00:09
hj58 发表于 2014-2-3 09:54
我不需要知道你在干啥,我就能知道你肯定是口是心非。

你不敢说你生产什么,成本和售价是多少,就说明 ...
嘻嘻,你真是超人呀,你不是喜欢实证吗,为啥在这个事情上你的实证精神没得呀?
变成了应该了呀?嘻嘻。
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2014-2-3 10:01:35
hj58 发表于 2014-2-3 09:55
你是在研究经济学理论还是在做企业会计?马克思说要透过现象看本质,你不知道?
企业现象不是经济现象的一部分?
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2014-2-3 10:03:17
hj58 发表于 2014-2-3 09:57
都按照会计制度计算,那么资本家也没有剥削工人呀,资本家不是给工人工资了吗?

既然都按照会计制度来计 ...
注意,俺的观点是资本家剥削消费者者,
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2014-2-3 10:05:17
问题是:如果你要按照会计原则来,那就全部按照会计原则来。

如果你要“透过现象看本质”,就全部按照“透过现象看本质”来。

不要一会这样,一会那样。
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2014-2-3 10:06:45
mkszyz 发表于 2014-2-3 10:03
注意,俺的观点是资本家剥削消费者者,
“俺的观点是资本家剥削消费者者,……”

我的观点是“剥削不是资本利润的唯一来源”。
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2014-2-3 10:10:08
hj58 发表于 2014-2-3 10:05
问题是:如果你要按照会计原则来,那就全部按照会计原则来。

如果你要“透过现象看本质”,就全部按照“ ...
回答好下面的问题
消费者不是生产者吗?所谓消费者手里的货币不是消费者的产品吗?
为啥销售者不感谢消费者的产品——货币呢?
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2014-2-3 10:21:41
hj58 发表于 2014-2-3 10:06
“俺的观点是资本家剥削消费者者,……”

我的观点是“剥削不是资本利润的唯一来源”。
你总是在驳斥资本家剥削工人的观点,而俺的观点是资本家剥削消费者。所以我们说的不是一个事情。
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2014-2-3 10:22:37
hj58 发表于 2014-2-3 10:06
“俺的观点是资本家剥削消费者者,……”

我的观点是“剥削不是资本利润的唯一来源”。
在一定意义上说,利润就是盗窃。
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2014-2-3 16:51:07
hj58 发表于 2014-2-3 09:33
我能够百步穿杨,气功杀人,算不算硬功夫?
      百步穿杨的是黄忠,跟你没有血缘关系。如果你有硬功夫,就应该写一本有关气功、射击方面的书,起码还能挣十来块钱,吃碗面条够了。你写个资本异论谁买啊,净赔钱。傻不傻呀?
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2014-2-4 09:02:36
mkszyz 发表于 2014-2-3 10:21
你总是在驳斥资本家剥削工人的观点,而俺的观点是资本家剥削消费者。所以我们说的不是一个事情。
“你总是在驳斥资本家剥削工人的观点,而俺的观点是资本家剥削消费者。所以我们说的不是一个事情。”


你连我说的是什么事都没有搞清楚。
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