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工人捣毁机器对工人有什么还是坏处？
hhj
19122 67
2014-03-27

    十七世纪资本主义初期,反对一种织带子花边机器的工人暴动几乎席卷了整个欧洲。 这种机器是在德国发明的,它能同时织四至六条花边;但由于市议会害怕这项发明会使 大批工人沦为乞丐,因而压制了这项发明,并派人将发明者处死。1629 年,荷兰莱顿工场主采用了这种机器,引起花边工人暴动,迫使市政当局下令停止使用这种织机。荷兰 国会还通过了禁用织机的法令。1676 年织机传入英国,也引起了织工骚动。1685 年 2 月 19 日,德皇颁布敕令,为了社会的稳定,禁止在全德国使用这种机器。在汉堡,根据市 政当局的命令,它被当众焚毁。十七世纪三十年代末四十年代初,一个荷兰人在伦敦附 近开办了一家风力锯木场被民众捣毁。1758 年,埃弗雷特制成了第一台水力剪毛机,但 是它被十万名由它所造成的失业者焚毁了。五万名一向以梳毛为生的工人向议会请愿, 反对阿克莱发明的梳毛机和梳棉机。1779 年兰开夏的工人展开破坏机器的斗争参加者达 8 万余人。19 世纪最初 15 年,以英国诺丁汉的“卢德运动”为代表,英国工场手工业区 发生了大规模地破坏机器的运动。卢德是一个失业工人领袖,他带领自己的弟兄们疯狂 地捣毁机器,直到ZF武力镇压才遏制住这个破坏的狂潮。


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graylens
2014-3-27 22:17:56
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hhj
2014-3-28 15:48:12
clm0600 发表于 2014-3-27 22:07
在资本主义制度之下，机器就是让劳动者失业的魔鬼，而不是减轻劳动者劳动强度的天使，所以，捣毁机器也是正 ...
呵呵，你们，就是不懂得行业分工的意思与妙处。一切行径，都是在一定行业下发作的。你工人得好处也好，捣毁机器也好，也只是在发生在一定行业中的。因此你的工人捣毁机器，如果有利也只是你的行业里面的工人有利，而并不能有利于其它行业的工人。因此，捣毁机器尽管有利于一部分工人，但一定不利于更多部分的工人。
这就是我的深刻思想的无人知道的体现。
至于捣毁资本主义，以前苏联中国不是捣毁过了吗？结果怎样？竟然发生过饿死人哦。
机器使生产率提高，然后不仅使劳动者劳动时间得以缩短，而且劳动人数得以节约，这个更有意义，一个行业，如果连一个人也不要，那就更是进步，否则，100年前是农业社会，90%是农民，100年后的今天，也有这么多农民才行罗。这是进步吗？美国100年前也有90%是农民，现在却只有2%的农民，结果并未见美国社会崩溃，反而巨大进步了。这说明什么呢？
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hhj
2014-3-29 10:37:47
clm0600 发表于 2014-3-28 16:30
美国没有崩溃，只是因为劳动者进行了抗争！他们的劳动时间，已经从每天12小时以上，变成了8小时，两个休息 ...
工人抗争什么？抗争不好，美国的公司全跑到外国去办了，工人还不会腊到墙上去吗？如果工人不好好劳动，每天只干1时间，那么你作为消费者何以办？比如火车站的工人每天只干1小时，那你去坐火车的时候，你要花费多少时间多大代价才能坐上火车呢？又如，机关单位如果每周只上1天班，那你作为去办事的老百姓，你得什么益？可能你从20岁跑到80岁，也没把事情办下来哦？
因此我说了，要以行业分工的思想看问题，工人是在行业里面干活的，因此任何工人，如果有利于这些工人就很有可能不利于其它工人。比如你是工人吧，那么当火车站的工人罢工时，你怎么去坐火车？所以，一个行业的工人没日没晚地干，对更多工人才是更好的好处哦。
因此，不要犯以偏概全的毛病哦。所以我强调要以生产方与消费方的角度来观察经济活动，就是这个道理呀哦。
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黑色清道夫
2014-3-29 23:11:10
clm0600 发表于 2014-3-29 11:26
你脑子真有问题，工人工作一小时，不等于工厂每天只运转1小时，不等于火车每天只开一小时，不等于机关单位 ...
0600啊，你脑子真有问题，你跟黄焕金这样的人辩论什么？他能有什么逻辑啊？他老是吹捧他自己有伟大思想、深刻思想的，你只能把他当成孩子一样逗逗就行了。
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hhj
2014-3-30 09:02:48
clm0600 发表于 2014-3-29 11:26
你脑子真有问题，工人工作一小时，不等于工厂每天只运转1小时，不等于火车每天只开一小时，不等于机关单位 ...
凭啥呀？我为啥要给被人好处，把痛苦留给自己？？
你如果这么高尚，你就给全人类当奴隶吧，每天工作16个小时，吃饭也在生产线上，除了睡觉就是干活，你愿意吗？
-----------不是你愿意不愿意干的问题，而是你所处的行业就是个充分竞争的行业，懂吗？行业，充分竞争。而你的这种行业竞争，却能够给其它行业的工人带来好处。这就是我的新鲜理论哦。因此，什么工人阶级，他们的利益并没有一致到足以团结成一个阶级的程度。因此，马克思的理论是片面性的错误！
当然，谁也不愿意身处充分竞争的行业而谋生，但你却不够特权哦，因此不能象特权势力那样，占据着垄断地位，只能沦落到这些充分竞争的行业里面哦。
这，就是我的新鲜而极富创新的理论哦，此个理论足以把马货驳倒哦。
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