hj58 发表于 2014-3-28 12:33
我认为根本没有必要另搞一个区别于交换价值的“价值”。

Rousseau 发表于 2014-4-23 10:32
这丝毫不是漏洞，只不过你黄焕金看不懂或者没有能力看懂罢了，一如你不能理解为什么方程组可以有解与无解 ...

YYSRR 发表于 2014-4-23 22:50
”任何不能通过交换来体现的劳动成果本身就没有价值，”

　你解释看看，交换的产品中的凝结了劳动，形 ...

Rousseau 发表于 2014-4-23 23:07
作为社会的劳动，其产品不经过交换就没有价值。
作为个人的劳动，其产品不需要交换就具备价值。

Rousseau 发表于 2014-4-18 12:32
不懂，你能否举例恰当些。男女关系之类你比较精通，但经济学显然是一门严肃的学科。

YYSRR 发表于 2014-4-23 23:17
　　　社会劳动也是个人劳动，没有个人劳动就没有什么社会劳动，你怎么能把这两者割裂开来呢？同样，没有 ...

Rousseau 发表于 2014-4-23 16:27
你把开玩笑当成功地深厚的同义词了。功底深厚以致可以用玩笑话表达与玩笑话本身没有任何关系。玩笑话本身 ...

hhj 发表于 2014-4-24 19:48
哈哈，玩笑当然不等于功底深厚了，但是，功底深厚必定能够以玩笑的方式表达出深重的议题。而这也是默认感 ...

Rousseau 发表于 2014-4-24 09:41
劳动作为社会的劳动当然首先是个人劳动，但是，一方面，分工的出现，使得个人劳动扬弃了自给自足的性质， ...

YYSRR 发表于 2014-4-24 22:39
　　无论个人劳动是否进入社会化，它都是一种耗费，它的价值属性是颠覆不破的，你无论如何都无法阐明”劳 ...

作为社会的劳动，其产品不经过交换就没有价值。
作为个人的劳动，其产品不需要交换就具备价值。

土灶 发表于 2014-4-27 16:54
这是你对马克思的误解。

商品交换的原则就是等价值交换，所以相互交换的商品，它们的价值在原则上应该相 ...

caoheng 发表于 2014-4-27 17:00
　　你谈了一个很有意思的问题。

　　就是：商品交换要按两个价值概念进行。一个是价值定义的概念，一 ...

土灶 发表于 2014-4-27 17:25
你误解了。我不是说商品交换要按两个价值概念进行，只能按一个价值概念进行。但是，实际和理论有出入。
...

caoheng 发表于 2014-4-27 17:30
　　从你的解释中，没有看出来我误解你了。

土灶 发表于 2014-4-27 17:50
怎么是按两个价值交换的呢？

caoheng 发表于 2014-4-27 17:54
　　从你的解释中看出来有两个价值呢，一个是价值，一个是交换价值。

土灶 发表于 2014-4-27 18:07
这是马克思说的，不是我说的。

但是你要理解这两个概念的含义。简单说，价值就是商品的劳动时间；交换 ...

mayongjun021 发表于 2014-4-23 17:22
这恰恰说明马克思认为“价值”与“交换价值”既有联系，又有区别，根本不是同一个概念。

楼主把两个不 ...

土灶 发表于 2014-4-27 16:54
这是你对马克思的误解。

商品交换的原则就是等价值交换，所以相互交换的商品，它们的价值在原则上应该相 ...

infrmation010 发表于 2014-5-11 11:49
假设一些产物进行物物交换。除了劳动产物，没有其他别的东西。

那么，总劳动价值=总交换价值。

infrmation010 发表于 2014-5-11 12:01
老黄，这也需要证明啊？

infrmation010 发表于 2014-5-11 12:05
老黄，仓库里的产物总量，在交换之前，和交换之后，是不变的。

那么这些产物的交换，当然也是劳动的交 ...

infrmation010 发表于 2014-5-11 12:08
老黄，我那就是严格的数学证明啊，只不过，没有使用数学的语言而已。

很简单啊，交换之前之后，产物总 ...