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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-4-17 08:50:13
不错不错,学习了。
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2014-4-17 09:03:32
看看看看
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2014-4-19 20:13:21
龚民 发表于 2014-4-16 09:19
你不懂资本论,乱评恶贬不可避免、在逻辑情理中!
怎么哑了。……


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2014-4-20 10:14:37
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2014-4-20 10:59:36
龚民 发表于 2014-4-20 10:14
哈哈,原来你竟是这样练成的。你这个经验咱老百姓学不来!
前天传言宋林有问题,昨天就双规了;昨天传言你闭关练功了,今天就证实了。这世界真奇怪,正道消息不灵,传言到是一传一个准。给你说过多次了,此非正道之功,你就是不听,现在才知道学不来了,晚了。
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2014-4-20 19:11:55
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2014-4-20 20:15:08
龚民 发表于 2014-4-20 19:11
不认识宋林有,你的同伴吗,练功走火入魔了吧!你可要接受教训。
宋林(1962年-),山东乳山人,现任华润集团有限公司、汉威资本管理有限公司、华润深国投董事长等职位。
不过你放心,他和你练的不是同一种功。
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2014-4-21 15:30:26
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2014-4-22 15:06:22
龚民 发表于 2014-4-21 15:30
和你练的是同一种功,你可更要注意了。
我是要注意,我的注意是对你们的关注。你要小心、要反省。你们虽非同公,却也同源。说不定有一天溯源就找到你头上了。
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2014-4-22 17:22:00
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2014-4-22 19:49:10
龚民 发表于 2014-4-22 17:22
咱是老百姓一个,自巳劳动刨食吃,吃饱了上上网,有不平事说两句。不做亏心事、夜半敲门心不惊,天 ...
何其相似也。
宋林头天还在说清白。
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2014-5-16 09:16:19
龚民 发表于 2014-4-16 09:13
哈哈,资本价值当然是可变的,因为有活劳动可变资本支撑呀!这个道理看过资本论者都懂,无须故作深刻。
马克思将资本分为不变资本和可变资本,什么资本价值当然可变?你是说不存在不变资本吗?

你倒是懂资本论?能懂一堆热昏的胡话的人,不是正常的人。
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2014-5-16 13:51:35
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2014-5-16 14:13:04
龚民 发表于 2014-5-16 13:51
你竟连资本分为不变资本、可变资本两部分都不淸楚,枪如何放都不知也敢上战场,光胆不小是不行,逃 ...
1.(劳动+资本)= 商品价值
劳动不变,资本增加,则价值增加
劳动变,资本量不变,则价值不增加,并且可能减少
如:某工厂,资本1000万,工人1000人,假设为充分发挥产能的最佳结构。此时,利润1000万。
如果工人仍为1000人,劳动时间不变,资本增加到2000万,(改进工艺,采用新技术),则利润增加到2000万。
如果资本不变,仍为1000万,工人增加到2000人,利润会增加吗?
2.商品价值=C+V+M
商品价值是由社会必要劳动时间决定
对某一具体的商品而言,由社会必要劳动时间决定的价值与由资本构成决定的价值应该是相等的。
3.社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间。
什么是“现有”?就是当下时间点。过去劳动结晶的价值是在过去社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间决定的,并不是它现在的价值,要表现为现有的价值、当下的价值,就必须进行二次计量。二次计量的价值才是它当下 的价值。
不变资本与可变资本是会计成本核算,不是经济学的价值理念,不是经济学的方法。工人劳动的价值是他劳动时间所相当的、现在条件下的社会必要劳动时间来决定的,而资本的价值不是它过去的成本,而是以现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造与之等效的使用价值所需要的劳动时间来决定的。
4.同一工人,在相同条件下,2014年1月1日劳动8小时,与2014年5月1日劳动8小时是不能直接相加的,它们是不同质的劳动时间。2014年1月1日 与2014年5月1日 的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度 是可能变化的。会计上的相加,是假设历史成本不变的。





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2014-5-17 08:29:35
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2014-5-17 09:54:14
龚民 发表于 2014-5-17 08:29
你的公式大体上还是属于马经范畴,如:

       而重要之处是说明m的来源,不变资本在生产上具有 ...
你的真理标准是前人已经明示吗?但c只转移自身价值是事实还是假设?这是需要证明的。剩余价值不能建立在假设基础上的。假设地球 不动,太阳围绕地球转就是真的。你这精通资本论的人,还是应该以回答解释我的问题为主。看看会计的成本 核算吧,不懂就问问会计老师吧,小朋友,不知为不知,是知也。
另外,价值创造也是不成立的。砝码创造了重量吗?
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2014-5-17 19:23:02
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2014-5-18 12:06:19
龚民 发表于 2014-5-17 19:23
哈哈,“c只转移自身价值是事实还是假设?”这里的基本经济学长识你都欠懂,还要我教你,棉花经过 ...
地球不动是几千年的常识。
你所说的  c  包括两个方面:原材料和设备工具。
你2001年买100公斤棉花,1000元,价值为1000小时社会必要劳动。在外部条件不变的情况下,你2002年至今天,将它从你家东厢房折腾到西厢房、又从一楼折腾到8楼-----不停折腾,但它的价值不会变;
在外部条件改变的情况下,即使你不折腾,或你只在东厢房左右折腾、上下折腾,它的价值也会变的。而最终的价值是现在的价值,不是过去的价值。过去的价值已经没有任何意义。
你的长识确实很长,看来已经长过你的尾巴了。棉花从棉花变成棉花,其价值尚且会变,何况棉花变成 棉纱?棉花变成棉纱,最原始的方法,就是 你用手搓。而后来的方法就是利用工具纺,现在的工具只不过比过去先进。如果 你手搓一天能将一公斤棉花变成棉纱,那么,这一公斤棉纱的价值就等于一公斤棉花的价值(现值)加你一天劳动的价值。这二者是要同质才可相加的。所以,这一公斤棉花的价值如果是10小时社会必要劳动,而一天的劳动为8小时社会必要劳动,则棉纱的价值为18小时社会必要劳动。现在你利用工具纺,一天能将三公斤棉花纺成棉纱,我们就用你的劳动去测量工具的价值,那么,它就是16小时社会必要劳动。也就是说,工具在8小时的使用过程中,释放出相当于你8小时劳动两倍的劳动。你所看到的价值等量转移,其实那转移的不是价值,而是价值的货币形式。如果要进行价值转移,你就首先要将它换算成与工人的劳动处在同一个时间点上,否则就是不 同质的。
人类就是这么测量的。我想你不会蠢到跑到太阳上去测量太阳的温度。看看物理学中当量概念吧。

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2014-5-19 12:53:30
龚民 发表于 2014-5-17 19:23
哈哈,“c只转移自身价值是事实还是假设?”这里的基本经济学长识你都欠懂,还要我教你,棉花经过 ...
因为花同样价钱仍可从市场同样重量棉花,只是纺和织的劳动加入棉花变成布才增值。

花同样的价钱在不同的时间点上,有可能买不到同样重量的棉花;花不同样的价钱在不同的时间点上,有可能买到同样重量的棉花。
增值不仅加入了纺和织的劳动,还加入了工具(储蓄的过去的人类劳动),这个量是要用你的活劳动来计量的。价值的二次计量并不是什么新鲜东西,资产评估就是二次计量。你十年前花10万购得10公斤 黄金,现在拿出来 投资,难道是按10万元作价的?你的明白?
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2014-5-24 22:41:48
龚民 发表于 2014-5-16 13:51
你竟连资本分为不变资本、可变资本两部分都不淸楚,枪如何放都不知也敢上战场,光胆不小是不行,逃 ...
你刀应该磨的差不多了吧,小心,别没砍着别人反砍了自己的尾巴。
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2014-5-25 07:46:58
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2014-5-25 08:44:06
龚民 发表于 2014-5-25 07:46
你在胡搅蛮缠。你的不同的时间点有多长,以天还是以月、以年。斯宻的国富论小家伙你肯定没读过, ...
时间是连续的,可以无穷小,也可以无穷大。总之,价值,无论活劳动也好,物化劳动也好,都是在现在这个时间点上,以社会必要劳动时间来计量的。
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2014-5-25 11:37:40
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2014-5-25 12:00:09
龚民 发表于 2014-5-25 11:37
物化劳动工具是以前劳动产物,它与活劳动相结合只是作为成本部分折旧分别进入,不存在再次重复计 ...
折旧是会计学的概念,不能简单地拿来。折旧属于会计估计不知道吗?
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2014-5-25 16:49:08
龚民 发表于 2014-5-25 11:37
物化劳动工具是以前劳动产物,它与活劳动相结合只是作为成本部分折旧分别进入,不存在再次重复计 ...
再次计量,不是重复计量。
经济学是为会计等相关应该经济学提供理论依据的。折旧是会计学上对经济学中的价值计量的简化处理。是人为的经验的估计。现在的会计理论已经采用了公允价值理念,上市公司披露的财务报表必须是以公允价值反映的。比如:一项固定资产折旧后的账面价值为1000万,报告日评估现值为800万,这是要提减值的,也就是要现值反映。你还生活在远古吧。
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2014-5-25 17:21:07
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2014-5-25 17:28:03
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2014-5-25 18:09:16
龚民 发表于 2014-5-25 17:28
本师再点拨你一下吧,经济学为会计等相关经济学提供理论依据只是一方面,更重要在于为政治家国家治 ...
腹空大师,当年在马棚喂过这种草料的,全都拉在马棚了吧。先给你补补,你慢慢吃着


社会必要劳动时间是在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下制造某种使用价值所需要的劳动时间
可见,只是社会必要劳动量,或生产使用价值的社会必要劳动时间,决定该使用价值的价值量。
因此,如果生产商品所需要的劳动时间不变,商品的价值量也就不变。但是,生产商品所需要的劳动时间随着劳动生产力的每一变动而变动。
可见,商品的价值量与体现在商品中
53
的劳动的量成正比,与这一劳动的生产力成反比。

一种商品的价值同其他任何一种商品的价值的比例,就是生产前者的必要劳动时间同生产后者的必要劳动时间的比例。“作为价值,一切商品都只是一定量的凝固的劳动时间。”
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2014-5-25 19:51:30
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2014-5-25 20:01:15
龚民 发表于 2014-5-25 19:51
哈哈,是混的悲戚,还是偏好,竟爱吃马料。呵呵,你要“慢慢吃着”就吃吧,莫着急、莫噎着。
栽脏,你的草料,当然是你吃。你回去看看,都给你备下了。
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