无知求知 发表于 2014-5-8 21:29
人类判断包括了“质，量，度”三种判断，而“价值”就包括了这三种判断。

价格是个量化符号，哪怕是10 ...

clm0600 发表于 2014-5-8 22:05
对，这是个抽象概念，不代表某个具体的长度。

clm0600 发表于 2014-5-8 22:14
无法确定“长期”到底有多长，那么“价值”自然也就成了一个鬼魂概念：也许有，但就是无法证明。
但这种 ...

这不是鬼魂概念，而是抽象概念，理论逻辑上的概念。
这种概念和上帝完全不同，这种概念是理论逻辑推理的结果。

洪木林 发表于 2014-5-8 21:52
是啊，这是“价值”无法站住脚的第二个问题：不同量纲的东西要怎么求“平均”？

clm0600 发表于 2014-5-8 22:21
那就麻烦了
价值明明有明确的定义：社会必要劳动时间的平均
你上来说跟这个定义有关的时间长度其实是个 ...

你这个根本不是价值的定义，而是决定价值量的东西。

clm0600 发表于 2014-5-8 22:29
你可以尽情玩抽象
但抽象的两个东西，要怎么确定具体的价值量呢？要怎么确定具体的交换比例呢
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但是人们就是能给你打出一个78。5这样的分数出来，就能分出1234来，你有啥辙？

clm0600 发表于 2014-5-9 09:32
长期来看，价格要围绕价值波动，但价格是具体的，价值却是抽象的（因为“长期”是抽象的）
那价值量到底 ...

价值和长期没关系呀，社会必要劳动时间，哪里说“长期”了？

clm0600 发表于 2014-5-9 09:38
这个不抽象。
转几个圈，有没有转到位，水花大不大，都是具体的。所以最后的分数很具体，没什么问题。
...

难度是不是抽象的？为啥能够量化？

clm0600 发表于 2014-5-9 09:47
不必计算，知道有就行了。

clm0600 发表于 2014-5-9 10:03
都告诉你了，这叫抽象、理论逻辑。
生产一个锤子，肯定有一个社会普通、一般，平均情况下的生产时间，
...

洪木林 发表于 2014-5-9 10:23
如果算不出来，那如何确认商品之间的交换比例？
又怎么会完全没必要具体去计算它？
这只不过是因为算不 ...

clm0600 发表于 2014-5-9 11:52
如果算不出来，那如何确认商品之间的交换比例？
又怎么会完全没必要具体去计算它？
这只不过是因为算不 ...

谁要确认商品之间的交换比例了？你想确认？

clm0600 发表于 2014-5-9 12:15
解释不等于确认。
比如你学习成绩退步了，你可以解释：我这段时间身体不好，我家里有事耽误了。。。
...

clm0600 发表于 2014-5-9 12:48
不用打比喻
你就直接说：既然无法解释价格，那么“价值”有什么经济学上的意义？
这样一个没有它其实也 ...

clm0600 发表于 2014-5-9 13:32
现在的经济学的确只研究价格，结果就是变成了废物。
经济出了问题，经济学家不但啥招都没有，甚至连原因 ...

土灶 发表于 2014-4-27 15:53
很多人整天骂劳动价值论，其实他们对劳动价值论一点也不明白，本文对它解释三点： 一 劳动价值论的发现者。 ...

clm0600 发表于 2014-5-9 15:53
经济学只研究价格，主导了中国经济体制改革的“市场调节”理论也同样只研究价格。经济学属于非应用学科， ...

clm0600 发表于 2014-5-9 16:41
玩，哲学思辩，非应用学科研究，这些都是出于“闲暇，好奇，自由”的人类活动，因此有别于劳动。追求功利 ...

clm0600 发表于 2014-5-9 18:27
别乱扯了，再扯都扯臭氧层去了。
对撞机是有用的，探索这个世界的奥秘，终归能派得上用场，哪怕现在还不 ...

clm0600 发表于 2014-5-9 21:17
经济学不是非应用学科。
是经济学的无能，造成了经济学的无法应用。

clm0600 发表于 2014-5-10 12:34
所谓应用学科，就是要解决实际问题，
而你把它偷换成了具有某个阶级的功利目的。

clm0600 发表于 2014-5-10 12:53
应用学科，就是要解决实际问题，因此是具有功利目的的学科。“马克思主义经济学”致力于解决某个阶级的实 ...

clm0600 发表于 2014-5-10 12:55
知道经济学与“应用经济学”的不同吗？知道哪一个在上游，哪一个在下游吗？
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就算有这个上 ...

clm0600 发表于 2014-5-10 13:27
这里讨论的是： 经济学是不是应用学科，是不是要解决实际问题。
这里没有讨论：研究经济学要不要持有特定 ...

clm0600 发表于 2014-5-10 13:30
经济学包括了应用经济学，所以没有什么上游下游的问题。

clm0600 发表于 2014-5-10 13:57
辩论不过就来这套，我也没办法。

clm0600 发表于 2014-5-7 10:58
价值是价格的支撑和依据。

无知求知 发表于 2014-5-6 22:44
”应该“的问题并没有解决。价格是个量化符号，而价值却是个包含了“质，量，度”三种判断的概念。除非真 ...