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给朱富强、徐信忠的公开信
阳民周刊002
2014-5-14 14:50:37
非常好，转载了你的文章！
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阳民周刊002
2014-5-14 14:50:39
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阳民周刊002
2014-5-14 14:50:44
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remlus
2014-5-14 17:13:38
informatin010 发表于 2014-5-14 13:35
照样胖如猪。
你知道下一句不过不想说而已。

我不认为一个内心坚定的人会因为年纪大了而选择妥协，就像鲁迅临终前说的：让他们去怨恨我，我也一个都不宽恕。

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helloworld@
2014-5-14 17:17:19
haitianxxing 发表于 2014-5-13 18:28
给朱富强、徐信忠的公开信请不要关心我是谁，虽然发表过一些文章，但我的学术水平和学术地位显然不如徐和 ...
嗯，围观中
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gegeqiuwen
2014-5-14 17:28:45
支持楼主。
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cugcug
2014-5-14 18:05:55
不发表观点，对此问题，看看。
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孤独的散步者翱
2014-5-14 19:33:27
大力支持！理性讨论！
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thanks086
2014-5-14 19:46:22
科学讨论，什么偏离都要付出代价
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syd-zsu
2014-5-14 20:22:15
一直关注这个事情，其实朱老师说的很低，他不可能不知道自己研究的局限，他就说一个完整的经济学学科也是需要经济史经济思潮的研究啊之类（博客所见）。
根本还是行政化，打心里不喜欢前半生做学问、后半生做官。“我以前研究也很前沿，只是后来做行政占用了我大量的时间。”当时听到这样的话，就有点。。的感觉。多少院长校长系主任不是这样的？中大现校长许宁生院士、以前中大的曾益新院士，下面的人就更是了。
真正的理论才是流传千古的，院长也就昙花一现，但是这一照就把好多人照灭了。
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math100
2014-5-14 21:33:23
公开信要实名，不是实名怎么能叫公开信？还是我的逻辑有问题
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skfaith
2014-5-14 21:46:03
我想就第一个问题请教一下楼主

尽管经济学的理性人假设从未假设人是自私的，但是实际上在各个模型操作上都是这样做的，为什么的？

因为人不是自私的，意味着收益函数应当包含他人的收益在内，如果对自己物质收益的效用权重少于甚至是等

于他人的物质收益，这导致了什么？所有的委托代理问题，签约问题都是不存在的！
于是，所有的模型都势必要规定收益函数对他人物质收益的权重问题，您也看了很多文章了，有多少篇提到过呢？

实际上，Gintis 2005一文在摘要里就泄露了这一点，尽管经济学从未假设人自私，大多数模型实际操作确是这么干的，
也即每个人的收益函数，只受自己的物质收益影响

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hxh974291
2014-5-14 22:11:43
呵呵，仁者见仁智者见智
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hxh974291
2014-5-14 22:13:15
呵呵，仁者见仁智者见智
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haitianxxing
2014-5-14 22:26:11
skfaith 发表于 2014-5-14 21:46
我想就第一个问题请教一下楼主

尽管经济学的理性人假设从未假设人是自私的，但是实际上在各个模型操作上 ...
经济人假设更多的是理性假设，暗含的是人们能够运用合适的手段实现目标，因此，核心是目标与手段的关系。人要实现自身的目标，这不能理解为自私。利他倾向也可以进入到经济分析之中。附件是一篇引入了利他的最大化分析。
附件列表

叠代模型、利他偏好.pdf

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math100
2014-5-14 22:29:07
math100 发表于 2014-5-14 21:33
公开信要实名，不是实名怎么能叫公开信？还是我的逻辑有问题
谢谢你的评分，虽然种种原因当年没有机会进入岭南学习，你的勇气让我钦佩，我是赞成徐院长的改革，但同时也了解这种改革对像朱教授这些研经济制度和思想的学者不利，他们的研究也非常有意义，你的讨论对岭南乃至其他学校学术研究的评价都有借鉴意义
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gssdzc
2014-5-14 22:36:30
非常中肯。。。。。
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思想常青
2014-5-14 22:45:40
哎，看到这里的讨论感觉到学习经济学的缺乏哲学的问题。马克思的出发点是人的彻底的自由，这就涉及到社会的正当性，就是GOOD社会，自由的人。而主流经济学的出发点是现实的人，从人的经济理性出发，两者不是一个维度。欧洲从启蒙运动就有一个命题就是人的自由，正义社会。亚当斯密也看到人的贪婪驱动的人性的危险，社会的正当性就涉及经济关系里的价值判断，而西方的主流经济学努力回避价值判断，因为这就涉及阶级、压迫和剥削等社会问题，资产阶级不许讨论这些问题，马克思主义在西方的边缘化不是学术愿因，而是政治原因，是资本权力在学术上的表现。研究马克思的学者得不到资本的资助，研究马克思的学校得不到资本的捐款。
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chengdongdong
2014-5-14 22:58:26
先给楼主点个赞！
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晏几道
2014-5-15 02:59:31
写的很多  支持一下
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calvinru
2014-5-19 15:28:54
好奇楼主读了那些书，200万字的读书笔记能写出这样的帖子，呵呵
不知道搂住除了读书，还做了那些研究
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nathan9800
2014-5-19 16:09:39
支持思想市场的自由竞争
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很大的小
2014-5-28 17:23:09
倒是觉得这两个人两本书都要看。
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equ
2014-8-2 15:15:44
syd-zsu 发表于 2014-5-14 20:22
一直关注这个事情，其实朱老师说的很低，他不可能不知道自己研究的局限，他就说一个完整的经济学学科也是需 ...
有见识！
中国学界的咄咄怪事非常多，朱老师提出的批判非常值得社会的反思。朱老师一直致力于“极高明而道中庸”的理论构建，这样的理论必然是思辨的综合性的，纯粹实证得不出理论，基于几个先验假定的分析则是偏至的。朱老师在很多文章中都已经做了剖析。
因此，诚如你所言，朱老师一直告诉我们，博学和悟性对经济学研究的重要性，而不能靠几个所谓的实证工具吃学术饭。朱老师办公室的藏书包罗万象，有数千本，几乎任何时候都可以看到他在办公室里读书。
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