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2008-04-13
有人说公共汽车上所以会有争抢座位现象是因为座位太少了,如果座位足够多,就不会再出现争抢座位的现象了。

是这样吗?

我看不是的。人们争夺座位的真正原因在于人心的恶劣,如果人心不是恶劣的,那么,即使座位是少的,也不会出现争抢座位的现象。

人心的恶劣是因为座位太少吗?

我看也不是的,否则怎么还会有有爱心的人呢?

所以要解决公共汽车上争抢座位的问题并不在于提供更多的座位,而在于改变人心。
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2008-4-13 19:44:00

充足的座位与素质的提升都很重要的,

足够座位是物质上的需求,人性的改善是精神上的需求,

个人认为普遍的在物质不能满足的情况下,精神则会退而求其次。尤其本人身在北京这样一个城市,拥挤的公交车上这种抢座行为基本已经让人默认了,相信更多人要求的是增加公交车,而不是去宣传排队之类的。

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2008-4-13 20:11:00
以下是引用silence1905在2008-4-13 19:44:00的发言:

充足的座位与素质的提升都很重要的,

足够座位是物质上的需求,人性的改善是精神上的需求,

个人认为普遍的在物质不能满足的情况下,精神则会退而求其次。尤其本人身在北京这样一个城市,拥挤的公交车上这种抢座行为基本已经让人默认了,相信更多人要求的是增加公交车,而不是去宣传排队之类的。

那么到底是什么原因导致了争呢?

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2008-4-16 11:08:00

问题体的还是有点意思的。

是不是还得考虑:即使座位多了,也有好坏之分,例如有靠窗的单座好座也有最后一排的或是车轮上的劣座。到那时,可能座位多到不用争了,如果人们有争夺的天性还会继续争夺好座,因为好座永远也不会多倒不用争。

解决问题的方法:

1、靠提升素质是不可能的,争不争取决于资源的价值,公交车座可能有人不争,但是就业岗位呢?生命财产呢?再有素质的人,等到一定时候也会争,装逼不可能永远装下去……不然就不会有战争!

2、靠减少人口有戏,也可能是唯一有效的办法,但是也只可能在一定的范围内。人太少可能也会导致生产力不足。

3、靠增加物质和资源有戏,不过只可能是在一定范围内。因为不可再生资源毕竟有限。

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2008-4-19 21:23:00
以下是引用Pararox在2008-4-16 11:08:00的发言:

问题体的还是有点意思的。

是不是还得考虑:即使座位多了,也有好坏之分,例如有靠窗的单座好座也有最后一排的或是车轮上的劣座。到那时,可能座位多到不用争了,如果人们有争夺的天性还会继续争夺好座,因为好座永远也不会多倒不用争。

解决问题的方法:

1、靠提升素质是不可能的,争不争取决于资源的价值,公交车座可能有人不争,但是就业岗位呢?生命财产呢?再有素质的人,等到一定时候也会争,装逼不可能永远装下去……不然就不会有战争!

2、靠减少人口有戏,也可能是唯一有效的办法,但是也只可能在一定的范围内。人太少可能也会导致生产力不足。

3、靠增加物质和资源有戏,不过只可能是在一定范围内。因为不可再生资源毕竟有限。

你说的对,是有座位在不同的位置所形成的差别,所以就是象上海那样把人分成两个队,一个是没有座位的队,另一个是有座位的队,车来了先有座位的队上车,而没有座位的队等待,有座位的队的人还是会争座位的。这都是我亲眼看到的。

你说人们有争夺的天性所以才争夺?如果仅仅就争座位这样的事情说,为什么有的人不争呢?为什么他们可以谦让呢?他们的天性到什么地方去了呢?

解决问题办法似乎也不可以靠增加什么,因为再增加也不会一个车子上的位置都是一样的。有晒太阳的,也有晒不到太阳的,有靠门的也有不靠门的,有靠轮子的也有不靠轮子的,有后排的和不是后排的,有事故时容易受到伤害的和不容易受到伤害的等等。

如果争的原因真的是因为人的天性,那么当然是无法改变的,问题是有的人却可以将自己的舍弃给别人,有的人可以不争,这说明争并不是人的天性,人是可以改变的。

你的另一个观点的是认为“争不争取决于资源的价值”,这与你的天性说是什么关系呢?

我还是认为争的原因不在于资源的价值,而在于人心,没有爱心,所以才争,那些有爱心的人不是不知道座位的价值,但是他们还是不争。因为爱,他们可以舍弃,可以将机会给别人。

关于岗位,其实也是有人让的,也不是都会争的。比如说贫困家庭中的上学的机会,就有姐姐让妹妹的。如果没有对妹妹的爱,姐姐会让嘛?难道姐姐不知道上学的价值?

关于生命和财产,也有人为别人牺牲的。难道他们不知道生命和财产的价值?所以你的价值说似乎也无法解释争的问题。

到底是什么原因导致了争?

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2008-4-20 08:47:00
以下是引用mkszyz在2008-4-19 21:23:00的发言:

你说的对,是有座位在不同的位置所形成的差别,所以就是象上海那样把人分成两个队,一个是没有座位的队,另一个是有座位的队,车来了先有座位的队上车,而没有座位的队等待,有座位的队的人还是会争座位的。这都是我亲眼看到的。

你说人们有争夺的天性所以才争夺?如果仅仅就争座位这样的事情说,为什么有的人不争呢?为什么他们可以谦让呢?他们的天性到什么地方去了呢?

解决问题办法似乎也不可以靠增加什么,因为再增加也不会一个车子上的位置都是一样的。有晒太阳的,也有晒不到太阳的,有靠门的也有不靠门的,有靠轮子的也有不靠轮子的,有后排的和不是后排的,有事故时容易受到伤害的和不容易受到伤害的等等。

如果争的原因真的是因为人的天性,那么当然是无法改变的,问题是有的人却可以将自己的舍弃给别人,有的人可以不争,这说明争并不是人的天性,人是可以改变的。

你的另一个观点的是认为“争不争取决于资源的价值”,这与你的天性说是什么关系呢?

我还是认为争的原因不在于资源的价值,而在于人心,没有爱心,所以才争,那些有爱心的人不是不知道座位的价值,但是他们还是不争。因为爱,他们可以舍弃,可以将机会给别人。

关于岗位,其实也是有人让的,也不是都会争的。比如说贫困家庭中的上学的机会,就有姐姐让妹妹的。如果没有对妹妹的爱,姐姐会让嘛?难道姐姐不知道上学的价值?

关于生命和财产,也有人为别人牺牲的。难道他们不知道生命和财产的价值?所以你的价值说似乎也无法解释争的问题。

到底是什么原因导致了争?

1.有座位的人还会争,这很正常了。座位当中还是有好坏之分的。人们只要想做好位置,当然要去争了。当然,如果他无所谓的话,他就不会去争了。

2.注意看清楚pararox所说的话:如果人们有争夺的天性,这是一种假设的情况。不争的人也许他们就有斯密在《道德情操论》中所描述的“纯粹利他行为”的动机:愿意看到其他人的快乐。

3.这种争抢的可能性是永远都不可能被排除的:除非在资源极大丰富,而且是无差别的,人们对于这种类型的资源的态度也是无差别的,显然这是不可能的。

4.人同时可以有“自利"和“利他”的动机,而正是因为“自利”的动机使得人们可以获得生活必需品。而利他动机可能是由于“互惠行为”,也可能是由于“纯粹利他“。前者往往会由于预测对方下阶段不与自己合作,而使互惠的利他行为终止。而后者往往由于对于受惠方的“贪婪的搭便车“的行为而终止。后者往往是与"公共品"的事例有关.

5.座位的受惠方本身具有随机性,而且往往没有时间的持续性,而且收益损失的差别主要是身体是否劳累,不牵扯到实际的物质利益,可能即使感到不合算,心理受到的冲击也不算大.

6.其实经济学中很多的假设人有"机会主义"的行为倾向,并不是认为人本身就是"性恶",而只是强调人在受到不完全的的监督的时候存在这种机会,有这种可能性而已.

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