龚民 发表于 2014-10-21 17:03
哈哈哈，什么叫“无意义气”？

龚民 发表于 2014-10-21 17:03
哈哈哈，什么叫“无意义气”？

  马克思　雇佣劳动与资本（之一）
如果说前面在谈到劳动价值问题的时候，我们曾经陷在一个圈子里走不出去，那么现在我们又完全陷进一个不能解决的矛盾之中。我们寻找劳动的价值，而我们所找到的却多于我们所需要的。对于工人说来，12小时劳动的价值是3 马克；对于资本家说来却是6马克，资本家从这6马克中拿出3 马克作为工资付给工人，而其余3马克则装进了自己的腰包。这样看来，劳动不是有一个价值，而是有两个价值，并且是两个极不相同的价值！
如果我们把货币所表现的价值归结为劳动时间，那么这个矛盾就显得更加荒谬了。在12小时劳动时间内创造了6马克的新价值。这就是说，在6小时内创造的是3马克，即工人劳动12小时所得到的那个数目。工人劳动了12小时，而他当作等价物得到的却是6小时劳动的产品。因此，或者是劳动有两个价值，其中一个比另一个大一倍，或者是12等于6！两种情况都是极端荒谬的。

  假定，一个普通工作日是12小时，劳动力的日价值是3先令，而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。《资本论第一卷第十七章》第588页

龚民 发表于 2014-10-22 17:08
乱弹琴。国家西气东送能叫送意义气吗？

龚民 发表于 2014-10-21 17:03
哈哈哈，什么叫“无意义气”？

秋叶流觞
844楼
还是没回答我之前提出的问题，你想要这个多少是什么？我已经说的很明白了，马克思认为两个商品能够交换，主要的还是因为商品里含有相同的东西——无差别的劳动。你的12小时无差别的劳动价值等于=别人的12小时无差别的劳动，有错吗？而且正是相等才出现了后面的一只羊=2把斧子的结果，这样解释够清楚了吧。我就想在问你,你既然不承认劳动创造价值，那什么创造价值，你说说呀，没必要刻意回避我的问题。学生不学生我不知道，但是龚如果有值得我学习的地方，当学生又怎么了？学无止境，虚心求救有何不可？
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工人+机器=10米
如果工人不变，增加一台机器，即
工人+2*机器=20米，此式若成立，则证明，机器代替了19人的工作量，
如果机器不变，增加一名工人，即
工人*2+机器=20米，此式若成立，则证明，机器没有创造价值或代替人力。

龚民 发表于 2014-12-16 10:40
先搞清剩余价值是什么概念再说吧。不要乱编例子盅惑人心。

龚民 发表于 2014-12-16 16:18
剩余价值是雇佣工人所创造，超过劳动力价值的那部分价值，它是雇佣工人剩余劳动的凝结，在资本独享利润时 ...

如果说前面在谈到劳动价值问题的时候，我们曾经陷在一个圈子里走不出去，那么现在我们又完全陷进一个不能解决的矛盾之中。我们寻找劳动的价值，而我们所找到的却多于我们所需要的。对于工人说来，12小时劳动的价值是3 马克；对于资本家说来却是6马克，资本家从这6马克中拿出3 马克作为工资付给工人，而其余3马克则装进了自己的腰包。这样看来，劳动不是有一个价值，而是有两个价值，并且是两个极不相同的价值！
如果我们把货币所表现的价值归结为劳动时间，那么这个矛盾就显得更加荒谬了。在12小时劳动时间内创造了6马克的新价值。这就是说，在6小时内创造的是3马克，即工人劳动12小时所得到的那个数目。工人劳动了12小时，而他当作等价物得到的却是6小时劳动的产品。因此，或者是劳动有两个价值，其中一个比另一个大一倍，或者是12等于6！两种情况都是极端荒谬的。
  假定，一个普通工作日是12小时，劳动力的日价值是3先令，而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。《资本论第一卷第十七章》第588页

一个普通工作日是12小时，劳动力的日价值是3先令，而这3先令是体现了6个劳动小时的价值的货币表现。《

龚民 发表于 2014-12-16 10:40
先搞清剩余价值是什么概念再说吧。不要乱编例子盅惑人心。

龚民 发表于 2014-12-16 10:40
先搞清剩余价值是什么概念再说吧。不要乱编例子盅惑人心。

龚民 发表于 2015-1-19 09:34
又在算你的滥帐，不算滥帐你的日子就过不下去了是吗？你公公自家有铁矿，那么别人矿工家是否也自家有铁矿 ...

龚民 发表于 2015-1-19 09:29
哈哈，蠢货，不收拾你、尔就会慌了麻爪子。“没有工人，机器是不可能生产的”，这话何错？带脑子上 ...

龚民 发表于 2015-1-19 15:28
尔肛缺泰 便秘多，多吃土豆少食肉。

龚民 发表于 2015-1-19 16:09
何来的名利？你给的吗，沾你斑竹多少光，赏分都舍不得，还要我赏分于你。你屁股红吗。