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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-1-24 08:55:23
马克思 工资、价格和利润
“工资决定商品的价格”这一教条,用它的最抽象的说法来表示,就是“价值是由价值决定的”,这种同义反复只表明我们实际上对价值一窍不通。要是接受这个前提,有关政治经济学一般规律的全部推论就都变成空洞的呓语了
根据以上所说的,就可以看出,劳动力的价值,是由生产、发◎第76页◎展、维持和延续劳动力所必需的生活必需品的价值决定的。
“价值是由价值决定的”实际上对价值一窍不通。“价值是由价值决定的”这是李嘉图对价值最不通窍的说法。

劳动力的价值,是由价值决定的。“价值是由价值决定的”这是马克思对价值最通窍的说法。


这就是马克思最严密的逻辑
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2015-1-24 09:24:17
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2015-1-24 09:29:58
龚民 发表于 2015-1-24 09:24
这是你在原地打转------是的!事情不在于在一个问题颠来倒去,而在于用来去说明社会经济中一些不良现象。
说明不良现象的前提是先搞清楚是什么。颠来倒去, 是什么都搞不清楚,还妄想这是极不现实的。
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2015-1-24 09:34:23
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2015-1-24 09:41:52
龚民 发表于 2015-1-24 09:34
哈哈,恭喜你终于有所进步,能够开始思索一定时间内劳动生产的商品价值。
[/backcolor ...
我不需要懂邪说,我的目标是揭穿邪说。
小子,工资由什么决定?
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2015-1-24 09:58:12
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2015-1-24 10:08:01
龚民 发表于 2015-1-24 09:58
那么,你用政治经济学来说明一下十九世纪残酷剥削、社会贫富二极分化不良现象,又是如何通过貌似合 ...
智残身坚研学术,精神可嘉。
甲乙二在同等条件下,同等的劳动就一定同等富裕吗?
贫富差别是多种原因造成的,只有别有用心人的才将其归结为莫须有的剥削这个唯一的原因。然后堂而皇之地去剥夺,去斗争,去共产。社会是在剥夺、斗争、共产中发展的吗?
你就回答工资由什么决定吧
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2015-1-24 10:24:06
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2015-1-24 10:29:47
龚民 发表于 2015-1-24 10:24
身残智也残,所以,原地不断打转应予可怜并同情。

       甲乙二在同等条件下,同等的劳动就一 ...
回答工资是怎么决定的。
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2015-1-24 10:38:44
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2015-1-24 10:42:15
龚民 发表于 2015-1-24 10:38
老板决定的。
老板是怎么决定的?
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2015-1-24 10:44:23
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2015-1-24 10:44:50
龚民 发表于 2015-1-24 10:24
身残智也残,所以,原地不断打转应予可怜并同情。

       甲乙二在同等条件下,同等的劳动就一 ...
同一学校毕业的----一般说来贫富差别不会太大。
同一村出来的---一般说来贫富差别不会太大。
同一国的人-----一般说来贫富差别不会太大。
同一地球的人---一般说来贫富差别不会太大。
同一宇宙的人---一般说来贫富差别不会太大。
你的贫富差别又是怎么产生的?
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2015-1-24 10:47:10
龚民 发表于 2015-1-24 10:44
青蛙要命 蛇要饱
哟,你这智残身坚的蛤蟆也知要命啊。那就快跳吧。
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2015-1-24 10:48:26
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2015-1-24 11:06:24
龚民 发表于 2015-1-24 10:48
你乱发挥,证明你智障思维上的混乱!
人的出发点都是一样的。按你逻辑就应该是这样,知道吗?
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2015-1-24 11:21:35
如果承认人的能力具有天然的差别,那么,贫富差别就具有天然的合理性;
既然贫富差别具有天然的合理性,那么,人为消灭差别就是逆天行事,其本身就是不公平;
将贫富差别归结为某一种原因是别有用心的。
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2015-1-24 12:52:34
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2015-1-24 12:56:53
龚民 发表于 2015-1-24 12:52
蠢话。你去读读斯密大师国富论中关于人的能力差别是怎么说的,大师总归是大师,你却甘愿做蛤蟆。
只有蠢货才唯信大师。大师也要是什么大师。
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2015-1-24 12:59:51
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2015-1-24 13:03:42
龚民 发表于 2015-1-24 12:59
斯密是大师,你属歪鸟。
我是大鹏
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2015-1-24 14:37:27
剩余价值理论给中国人带来了什么?
-------你的是我的,我的还是我的。
[/table][table=98%]
人是如何变坏的     803楼
列夫  托尔斯泰
小魔鬼说:“我只不过是让他拥有的比他需要的更多而已,这样就可以引发他人性中的贪婪。”

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2015-1-24 16:03:17
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2015-1-24 16:15:54
YJDWII 发表于 2015-1-24 08:28
增加钢材一万吨、增加粮食十万斤、增加布匹3000米-----
你说价值增加了多少?
你和所有的(不仅仅是中国 ...
你和所有的(不仅仅是中国人)一样,不懂什么是量,不懂量的本质,不懂量的计量原理。这就是阻碍经济学成为科学的最大障碍。
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你和所有的(不仅仅是中国人)一样,不懂什么的量,不懂本质的量,不懂量的计量原理。这就是阻碍经济学成为科学的最大障碍。
一万吨钢材的量并不仅仅只有一万吨钢的重量,而且更重要的是:它包含着n万元的成本耗费。所以你说你不懂什么的量。同时,你也不懂什么的钢,是好钢还是坏钢,是特种钢还是一般钢,等等。
所以,一万吨钢的量里,更重要的除了质与本质之外,更重要的是:它的价格是多少?而且,这一万吨钢里,价格却是变动不居的。为什么一个量里会有变动的不同的量?对此,你懂吗?你真的懂量吗?
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2015-1-25 08:56:55
hhj 发表于 2015-1-24 16:15
你和所有的(不仅仅是中国人)一样,不懂什么是量,不懂量的本质,不懂量的计量原理。这就是阻碍经济学成 ...
你就说说你的量是什么?你的量是怎么确定或计量的?
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2015-1-25 08:58:06
龚民 发表于 2015-1-24 16:03
的确是洗澡洗屁股大盆。
蠢货,既然你迷信大量,就将大师是怎么说的拿出来。
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2015-1-25 09:27:01
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2015-1-25 09:39:01
剩余价值暗含了这样一个前提:
工人出卖一个劳动力,这是为了满足等价交换需要的,然后,工人再出租一个劳动力,这是满足对剩余价值(利润)声索权需要的。
当工人在自己现有条件下,劳动12小时才能获得3先令时,相当于他将自己的劳动力出卖给了自己;
当工人在自己工厂条件下,劳动6小时就能实现3先令但仍然需要劳动12小时才能获得3先令时,相当于他将自己的劳动力按等价交换原则以3先令出卖给了资本家,而资本家又以不付支付租金的方式继续租用了6小时劳动力。
虽然资本家是按劳动力的日价值支付报酬的,但资本家却并不能因此而拥有全日的使用权。资本家付出的日价值所取得的使用权时间是与资本家的生产条件相关的。资本家的生产条件越先进,取得的使用权时间就越短,你的生产条件越落后,取得的使用权时间就越长。对于超过劳动力日价值的使用时间,这是要支付租金的,因为劳动力不能将一日的劳动力按两日出卖,但这不影响他在24小时之内,将超过日价值的劳动力再出租出去。
马克思先生在马克思逻辑里确有无可争辩的特权,他似乎意识到这种让一般人不太好理解的矛盾,于是就提出了劳动力价值转形。这不,劳动力的价值或价格转化为工资。这下好了,工资有多少,劳动力的价值就是多少。这下你们好理解了吧。你的工资是你劳动1小时所得,那么,你劳动力的价值就是半小时或1小时*剩余价值率。
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2015-1-25 09:41:15
龚民 发表于 2015-1-25 09:27
笨鸟,就不能阅读下斯宻的国富论中:
蠢货,那就是斯密错了。斯密先生又不是没错过。你看好,我是根据你的荒谬观点说的:  
甲乙二在同等条件下,同等的劳动就一定同等富裕吗?------一般说来贫富差别不会太大。
那么,贫富差别又是从什么时候开始的呢?
人是从动物进化来的,在进化成 人的一瞬间,所有的人都是没有差别的,也就是所有的人都在一个相同 的起点上。按你的逻辑这是不可能产生贫富差别的。那为什么产生了呢?

同一学校毕业的----一般说来贫富差别不会太大。
同一村出来的---一般说来贫富差别不会太大。
同一国的人-----一般说来贫富差别不会太大。
同一地球的人---一般说来贫富差别不会太大。
同一宇宙的人---一般说来贫富差别不会太大。
你的贫富差别又是怎么产生的?

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2015-1-25 09:43:26
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