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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2014-06-25
       偶然间上此论坛浏览一番,发现意识形态的论争很激烈!虽然本人并非学此专业,但对资本问题也有过简单思考,提几点看法求教于方家:
       马克思肯定了资本主义的历史进步性,却又认为资本的作用只是在于剥削劳动,那资本主义的进步性又从何而来?技术发展和革新(亦即生产力的进步)?可它并不必然是一个自生自发,具有内生动力的因素!技术能不能创新,更重要的是,创新出来的技术能不能得到有效运用,本身就是一个问题,而不是答案。
       马克思似乎还提到了社会分工和社会大生产,我想这才是解答所谓资本主义历史进步性的关键。换句话说,资本主义的进步性就是表现在它能在社会分工的背景下组织起复杂的社会生产。那么,在市场经济中,亦即个人与他人自愿交易的前提下,这种复杂的社会生产如何能组织起来,答案迄今只有一个,那就是资本。资本购买资源、资本购买生产工具、资本购买劳动(力),然后将这几重生产要素组织起来,制造出具体的产品。资本在其中起到的恰是组织、整合各要素的作用,为什么不应该得到报偿?如果没有资本的存在,市场中的这些要素如何能够组织起来?根本难以想像!而如果没有报偿,谁又会积累和付出资本?
      当然,除了资本,理论上还有其他的替代手段来组织、整合各要素,那就是权力,但权力之使用一定会破坏市场机制,而代之以行政命令,后者自然会导向指令型经济,而这种经济形态在各个所谓的社会主义国家之尝试,全以失败告终。这就意味着,除非能够取消市场,取消自发交易,否则在一个以交易为基础的经济形态中,只能以资本组织、整合生产要素,既然如此,市场必然以资本为主导,而资本也理所当然得应获得报偿,而无论出资者是私人还是ZF!


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2014-6-25 22:37:03
一句话,资本在市场经济中起到着组织、整合的作用,除非放弃使用交易亦即买卖手段,否则资本的作用难以替代!而一个难以替代的生产要素,竟然不应该获得合理报偿,岂不是政治经济学最大的笑话?
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2014-6-25 22:38:54
大哥,你这个,混乱的地方太多啊.

例如说,组织一个企业,除了资本家,官僚,那还可以是自由人.


例如说,如果没有地主,农民们也组织不起来啊,所以,是地主的土地使得人们组织起来了,所以,应该高地租,较高地租,等.


每一个词汇,每一个结论,都最好再翻来覆去想两遍.想完了,再继续思考.
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2014-6-25 22:39:53
马克思经济学经常讲马克思肯定了资本主义的历史进步性,但其实他并没有解释清楚资本主义为什么具体历史进步性。在一个高度竞争的市场环境中,依靠资本组织生产,这才是资本主义进步性的根源!
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2014-6-25 22:41:59
informatin010 发表于 2014-6-25 22:38
大哥,你这个,混乱的地方太多啊.

例如说,组织一个企业,除了资本家,官僚,那还可以是自由人.
谢谢回应,工业生产和简单的农业生产不同,小农可以简单地扛个自制工具就去刨地,但大农场中的工人和土地可不能没有资本作联结。劳动者可以自己投资,也可以受雇于他人,资本都发挥作用!
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2014-6-25 22:44:35
informatin010 发表于 2014-6-25 22:38
大哥,你这个,混乱的地方太多啊.

例如说,组织一个企业,除了资本家,官僚,那还可以是自由人.
简单一句话,没钱组织什么啊?靠自由人志愿合作?靠领袖振臂一呼,还是靠ZF强制组织?在市场经济中,可能最主流的方式只有一种,靠资本。当然,在市场经济中,地主可以雇佣工人,但不是因为他拥有土地,而是他可以付以工资。
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