海归工资的核心问题是 Finance PhD vs Econ PhD

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收藏 2014-08-17

大家抱怨海归工资的核心问题其实就是国内大学没有很好的区分金融phd和经济phd的含金量
国内顶级商学院现在一般都招收PhD Finance 这是一种按照商学院通过MBA EMBA营收方式给海归发放高工资的体制是非常健康的因为你有名校finance phd 才能招收大量慕名而来的MBA 但是经济学博士在欧美其实就是非常普通的社科工资水平因为经济学包括人口社会制度土地农业....真正跟"钱"有关系的只有financial economics, 已经划分到了商学院旗下的finance 所以ECON PHD不应该在国内拿高工资比如上财的体制是非常危险的上财经济学院每年要开上亿的工资但是靠的是纳税人的985平台经费有点类似于"靠ZF救济发工资"的模式. 这些经济学博士显然不是按照市场价格拿的工资而是ZF补贴
finance phd 虽然发的论文也没什么用但是一般AACSB-credited 高校都注明只招收finance phd, 加上培养量少所以在国内拿30w 甚至80w 都是符合市场价值的, 相反econ phd 在国内却拿着和finance phd 一样的工资数量却多了十几倍显然正在毫无用处的吞噬着国家财政资助如果放任学院自负盈亏他们工资估计要低很多

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LIXUANHANK

2014-8-17 22:50:15

很有意思的观点

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海雨兴风

2014-8-17 23:06:13

搞了半天，你还是不懂市场。市场价值就是市场中实现的价格，经济学的价格在欧美可比历史文学啥高不少，而且工作机会也比这些人文学科多，你拿普通的人文社科工资是招不到人的。而且，80万弄的到哪里的金融学博士？

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soar1120

2014-8-17 23:10:27

大体观点是正确的。其实问题是，美国的finance phd如果可以在外面就业，基本都不会回来，因为除了长江五道口高金等少数几家工资有竞争力外，其余的工资都太低了。所以国内招大量econ phd有时也实属无奈，因为30w的工资是吸引不来好的finance phd的。

另外，一般AACSB-credited 高校都注明只招收finance phd,

这个真没有。顶校有不少经济出生的finance faculty。比如pricing其实和宏观联系很紧密，有不少做pricing的其实是macro背景。做得好和有趣才是根本。

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chuanqian

2014-8-17 23:16:33

海雨兴风发表于 2014-8-17 23:06
搞了半天，你还是不懂市场。市场价值就是市场中实现的价格，经济学的价格在欧美可比历史文学啥高不少，而且 ...

我的意思是econ phd 在欧美就是一般学科水平可能比人文高但是就是理工科水平但是绝对达不到finance/accounting/mkting phd 国内用财政(或者高校自身)资助经济学phd工资(甚至达到了北美econ水平) 而不是通过商学院那种自负盈亏模式是不合理的

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chuanqian

2014-8-17 23:20:33

soar1120 发表于 2014-8-17 23:10
大体观点是正确的。其实问题是，美国的finance phd如果可以在外面就业，基本都不会回来，因为除了长江五道口 ...

yes
越是顶级名校越有可能要econ phd 因为他们比较在乎JPE AER RES 之类的但是越往下走越要finance phd

国内给econ phd 和 finance phd 同样30w 工资是不合理不合理在于前者靠的是财政资助后者靠商学院运营倘若是理工科这种利国利民的专业可以资助他们达到global pay 但是,尤其是上财那种申请985平台资金大规模资助econ phd 是不合理的因为无法实现创收

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soar1120

2014-8-17 23:24:05

海雨兴风发表于 2014-8-17 23:06
搞了半天，你还是不懂市场。市场价值就是市场中实现的价格，经济学的价格在欧美可比历史文学啥高不少，而且 ...

弄得到欧洲的港新的和北美50位左右的。你可以去看看高金的faculty。高金的工资就不到80w。浙大也招过ut dallas这种金融科研很强校的phd，工资应该也没有80w。现在金融phd也没有那么值钱了。

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soar1120

2014-8-17 23:28:11

chuanqian 发表于 2014-8-17 23:20
yes
越是顶级名校越有可能要econ phd 因为他们比较在乎JPE AER RES 之类的但是越往下走越要finance p ...

确实。其实看看国内的科研就知道了。国内的金融研究这种刊还发一堆inflation，fdi，exchange rate这种很宏观的话题，因为在国内其实基本没有真正意义上的pricing，或者说刚刚起步。而很多国内金融的老师研究的问题其实是宏观问题。所以根本是其实从学科建设上，国内的金融和经济的界限就比较模糊。

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海雨兴风

2014-8-17 23:32:46

chuanqian 发表于 2014-8-17 23:16
我的意思是econ phd 在欧美就是一般学科水平可能比人文高但是就是理工科水平但是绝对达不到finance/ac ...

国内也没有给econ phd开出finance/accounting的价格啊（做金融的econ phd除外）。北美理工科千年博后一大堆，教职难找。经济学教职相对要容易找点，业界工作也还不错，要吸引回国自然得工资高些。中国大学商学院自负盈亏，多少是靠垄断寻租得到的？

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welljiacheng

2014-8-18 00:12:11

soar1120 发表于 2014-8-17 23:24
弄得到欧洲的港新的和北美50位左右的。你可以去看看高金的faculty。高金的工资就不到80w。浙大也招过ut d ...

确实达不到80w这么高，不过国内高校还是很难招到金融phd，人大商学院金融助教授开到60多万的工资也没招到人。国内能招到应届金融phd的主要还是北清，高金ap是金融学phd 背景也很少，今年汇丰商学院倒是招到了三个(密歇根大学、uiuc和牛津大学 )。

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海雨兴风

2014-8-18 00:30:39

welljiacheng 发表于 2014-8-18 00:12
确实达不到80w这么高，不过国内高校还是很难招到金融phd，人大商学院金融助教授开到60多万的工资也没招到 ...

汇丰教学为主，对于发表要求不高，这样当然能招到人咯。

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602dxz

2014-8-18 00:44:58

我读过个国内在职的mba学位，不过我和我同学是不会花几十万去听起一群刚毕业海龟phd的课，所以年轻海龟靠mba赚工资基本行不通，他们在企业人士面前价值更低。

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remlus

2014-8-18 07:09:24

国内海归工资经济学PhD和金融学PhD确实一样吗？一样的工资是招不来好学校的金融学博士的。

你提到上财了就忍不住说两句，凡事要看成本也要看收益，上财花了这么些钱，有AER、Econometrica、JPE、RES，投入产出比并不算低。大学的目的有三个：教学、科研和社会服务，而科研的直接衡量就是发表论文，这在全世界都是同理的。很难说是不是可以花更少的钱达到更好的效果，但是我的个人判断是不太容易。

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soar1120

2014-8-18 07:21:07

welljiacheng 发表于 2014-8-18 00:12
确实达不到80w这么高，不过国内高校还是很难招到金融phd，人大商学院金融助教授开到60多万的工资也没招到 ...

确实高金的ap很少。但是招的ap背景还是不错的。人大商招不到很可能是要求太高了。

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saltlake123

2014-8-18 09:40:09

路过~~~~~~~~~

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200410158

2014-8-18 09:57:55

金融博士就牛逼？金融危机就是他们自己莫名其妙搞出来的吧？这段话倒是很赞同“
这些经济学博士显然不是按照市场价格拿的工资而是ZF补贴
finance phd 虽然发的论文也没什么用但是一般AACSB-credited 高校都注明只招收finance phd, 加上培养量少所以在国内拿30w 甚至80w 都是符合市场价值的, 相反econ phd 在国内却拿着和finance phd 一样的工资数量却多了十几倍显然正在毫无用处的吞噬着国家财政资助如果放任学院自负盈亏他们工资估计要低很多”

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fantuanxiaot

2014-8-18 10:03:29

美国一部分finance PHD毕了业愿去华尔街，在那而赚钱还不比国内多么

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爆料帝

2014-8-18 10:06:06

“靠的是纳税人的985平台经费”，这就是关键了，纳税人愿不愿意每年扔一亿给这几十号人鼓捣些屠龙术？如果不愿意的话，他们就有“被改革”的危险了，见本帝的帖子

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lovealljinan

2014-8-18 10:11:25

问题复杂了。。。

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石决明

2014-8-18 10:13:16

soar1120 发表于 2014-8-17 23:28
确实。其实看看国内的科研就知道了。国内的金融研究这种刊还发一堆inflation，fdi，exchange rate这种很宏 ...

我以前听过一段钱颖一的讲座录音，他说国内的Finance基本是银行货币学，而国外的finance除了银行货币学以外，还有一个主干是“公司金融”（corporate finance），而这一块在国内基本是会计系研究的更多一些。这可能能解释你说的国内金融学者主要研究宏观的现象，国内研究微观层面的都在会计系~

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埃尔克森

2014-8-18 10:19:01

石决明发表于 2014-8-18 10:13
我以前听过一段钱颖一的讲座录音，他说国内的Finance基本是银行货币学，而国外的finance除了银行货币学以 ...

赞同。国内说到金融，大体是比较宏观的，公司这一块的研究主要在会计系或财务系。
但这种情况正在发生很大且很迅速的改变。

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URSIMON

2014-8-18 10:28:10

海雨兴风发表于 2014-8-17 23:06
搞了半天，你还是不懂市场。市场价值就是市场中实现的价格，经济学的价格在欧美可比历史文学啥高不少，而且 ...

给你个真实案例,我身边的故事:美国,,综排在130-150位的某私立大学,商学院招聘一个180多位学校毕业的营销学博士起薪12万5000美金,人文社科学院经济学系四年内招收三个经济学phd,一个John hopkins,一个 NYU,一个Purdue,起薪都是6万美金,除了那个John hopkins的工作两年后跳槽成功外,另外两个都被逼去了industry
我申博士前跟我的advisor聊过,我开始想去读经济学博士的,他直接跟我说:你确定你要读经济学?你找不到工作的,将来还是要回中国去的(他是印度人,很了解外国学生的想法).so,I followed his suggestion........

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论道

2014-8-18 10:32:14

soar1120 发表于 2014-8-17 23:28
确实。其实看看国内的科研就知道了。国内的金融研究这种刊还发一堆inflation，fdi，exchange rate这种很宏 ...

国内的pricing确实刚刚起步，但还不至于没有。

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论道

2014-8-18 10:43:00

welljiacheng 发表于 2014-8-18 00:12
确实达不到80w这么高，不过国内高校还是很难招到金融phd，人大商学院金融助教授开到60多万的工资也没招到 ...

不至于吧。saif还是很牛的，7个ap（其中一个是访问ap），有2个是econ phd，其余5个均为finance phd.
saif招的ap已经逐见成效了，2012年以来已有三四篇top 3 journal了。

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soar1120

2014-8-18 10:46:57

论道发表于 2014-8-18 10:32
国内的pricing确实刚刚起步，但还不至于没有。

恩，才刚刚起步，这个和中国金融市场发展滞后，产品较少不无关系。

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论道

2014-8-18 10:47:23

石决明发表于 2014-8-18 10:13
我以前听过一段钱颖一的讲座录音，他说国内的Finance基本是银行货币学，而国外的finance除了银行货币学以 ...

大哥，货币银行学就属于corporate finance的研究议题。
正统意义上的金融学，就是指微观金融，包括asset pricing（investment）和corporate finance！

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soar1120

2014-8-18 10:49:10

石决明发表于 2014-8-18 10:13
我以前听过一段钱颖一的讲座录音，他说国内的Finance基本是银行货币学，而国外的finance除了银行货币学以 ...

国内的pricing尤其弱，而这是国外finance的两大组成部分之一（corporate finance and asset pricing，banking可以认为是corporate finance的一部分，比较特殊而已），这就让国内的金融研究缺失了很大的一块。会计和公司金融虽然比较接近，但是关注的重点和研究的思路还是差别很大的。

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论道

2014-8-18 10:50:58

soar1120 发表于 2014-8-18 10:46
恩，才刚刚起步，这个和中国金融市场发展滞后，产品较少不无关系。

是啊，我们的衍生品市场太糟糕了~~~衍生品中最最重要的期权，我们愣是推不出来~~~今年的个股期权又要延期了~~~做空管的又那么死，正统金融学反而真正成了屠龙术了~~~

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西北望月

2014-8-18 11:02:41

比如上财的体制是非常危险的上财经济学院每年要开上亿的工资但是靠的是纳税人的985平台经费

======================

1. 楼主确定上财经院发工资都靠985平台经费吗？

2. 楼主是否可以解释一下其他高校的985平台经费都花到哪里去了（比如吃吃喝喝、盖高楼大厦等），产生了什么重大社会价值而没有浪费纳税人的钱？

3. 除985平台经费之外，请问国内其他公办高校哪项支出不是纳税人的钱？如果这个帽子可以扣，大家都不要发工资了。

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ting9112

2014-8-18 11:03:43

URSIMON 发表于 2014-8-18 10:28
给你个真实案例,我身边的故事:美国,,综排在130-150位的某私立大学,商学院招聘一个180多位学校毕业的营销学 ...

哈哈这刚好印证了之前的话：越是顶级的学校就招经济PHD，越是后面的学校就找金融PHD，果然~~~哈哈哈

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