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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2014-10-24 10:53:38
lovealljinan 发表于 2014-10-23 22:02
先不说“价值就是用货币来测量的”对不对,单说价格的波动,也就是你说的“误差”,以此衡量,离“科学” ...
价格波动总是围着价值的,价格波动的幅度再大,也不能证明价值的不能测量或者不存在。价值大的商品其价格波动的幅度也大,跟物体距离长,测量结果误差大,是同一个道理,宇宙测量,误差几亿光年是常事,你身高测量误差多少?就此,你能说宇宙不能测量吗?
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2014-10-24 11:00:07
戴小年 发表于 2014-10-24 10:53
价格波动总是围着价值的,价格波动的幅度再大,也不能证明价值的不能测量或者不存在。价值大的商品其价格 ...
可能有点不礼貌地问:你知道误差啥意思吗(允许百度)?
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2014-10-24 11:04:45
戴小年 发表于 2014-10-24 10:53
价格波动总是围着价值的,价格波动的幅度再大,也不能证明价值的不能测量或者不存在。价值大的商品其价格 ...
1 如果你们家的米尺是一个变来变去的东西,你能用它来测量你的身高么?
2 宇宙的测量就不一样了,因为这里有一个恒定的尺度:c=300000km/n哈!
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2014-10-24 11:12:54
戴小年 发表于 2014-10-24 10:53
价格波动总是围着价值的,价格波动的幅度再大,也不能证明价值的不能测量或者不存在。价值大的商品其价格 ...
还有:科学的根基是事物本身的逻辑和实证,而不是随心所欲的比喻……对么?
再说:跟谁学不好?咋非跟×××学尼?[em01]
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2014-10-24 11:22:24
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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2014-10-24 11:25:28
clm0600 发表于 2014-10-24 11:20
没有计量,就不会有检测;没有检测,就不会有实证;
所以可计量,一定是科学的必要前提哈!
---------- ...
“哀伤”也不是属于科学范畴的东西……对么?
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2014-10-24 11:26:17
赫赫铭儿 发表于 2014-10-24 10:29
价值就是用货币来测量的,结果是价格,不是吗?

————当然不是!
我不想被代表啊!要有论证啊,朋友!
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2014-10-24 11:26:18
clm0600 发表于 2014-10-24 11:20
没有计量,就不会有检测;没有检测,就不会有实证;
所以可计量,一定是科学的必要前提哈!
---------- ...
没有计量,就不会有检测;没有检测,就不会有实证;
所以可计量,一定是科学的必要前提哈!
----------------
喜怒哀乐都无法计量,但照样可以实证。
比如我说,如果你死了亲人就要哀伤,你说能不能实证?
我也越级上访?李攀版主看得见否?
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2014-10-24 11:27:07
clm0600 发表于 2014-10-24 11:20
没有计量,就不会有检测;没有检测,就不会有实证;
所以可计量,一定是科学的必要前提哈!
---------- ...
你越级上访就是个笑话。哦对不起,我侮辱笑话他老人家了。
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2014-10-24 11:28:19
lovealljinan 发表于 2014-10-24 10:43
看不下去了,替赫版主答复下:你家的米尺(的刻度)是围绕这你的身高波动的啊?哈哈。。。
认真点,看清楚,再回答!
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2014-10-24 11:30:18
clm0600 发表于 2014-10-24 11:24
既然你承认水平、声誉、喜怒哀乐之类的东西,并不能以以计量的方式加以实证;
那说它们不是属于科学范畴 ...
没有计量,就不会有检测;没有检测,就不会有实证;
所以可计量,一定是科学的必要前提哈!


————欢迎证伪!
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2014-10-24 11:31:08
clm0600 发表于 2014-10-24 11:00
版主可说了“看见了攻击”,证明我不是瞎说。
如此说,你打小报告(抗日期间有你,你将何如)也是科学喽?坐等你说“Yes”。
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2014-10-24 11:33:10
lovealljinan 发表于 2014-10-24 11:26
我也越级上访?李攀版主看得见否?
没有,是我站内信联系的,注意语言,否则别人老举报。。。
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2014-10-24 11:35:12
李攀 发表于 2014-10-24 11:33
没有,是我站内信联系的,注意语言,否则别人老举报。。。
你说我还是说600?请你回头看600的人身攻击。
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2014-10-24 11:35:47
李攀 发表于 2014-10-24 11:33
没有,是我站内信联系的,注意语言,否则别人老举报。。。
举报的都是对的?那么法院可以不设被告席了。
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2014-10-24 11:43:11
赫赫铭儿 发表于 2014-10-24 11:04
1 如果你们家的米尺是一个变来变去的东西,你能用它来测量你的身高么?
2 宇宙的测量就不一样了,因为这 ...
一。你家的米尺,跟我家的肯定长度是不一样的。对吧?因为世界上,没有一模一样的东西存在:
二。你用你家的米尺,每次结果肯定是不一样的吧?因为有误差。对吧?
三。有一个恒定的尺度:c=300000km/n。你实际测量时,它还恒定吗?测不准为什么是公理?
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2014-10-24 11:54:43
clm0600 发表于 2014-10-24 11:39
你如果死了亲人,就会悲伤。
这个完全可以实证。
你对故去亲人的悲伤……属于科学么?
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2014-10-24 11:57:28
戴小年 发表于 2014-10-24 11:43
一。你家的米尺,跟我家的肯定长度是不一样的。对吧?因为世界上,没有一模一样的东西存在:
二。你用你 ...
能不能测量,与有没有误差,……是一样的东西么?
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2014-10-24 12:07:50
lovealljinan 发表于 2014-10-24 11:00
可能有点不礼貌地问:你知道误差啥意思吗(允许百度)?
哈哈,没什么。我是工人出身,师傅告诉我的。我理解的误差是:测量的结果,一定跟本身的度量(包括长度,质量,时间。速度等)是不会完全相等的,二者的差,就是误差。误差值是个范围值。俗称公差。测量结果只要在公差范围內,就是合格的。恰好相等,即误差为零,实际是做不到的。这个,没有在工厂实际操作过的人,体会不会深的。其实,我要说的简单就二点:
一是社会必要劳动时间是可以测量的;
二是用货币测量的。
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2014-10-24 12:37:27
赫赫铭儿 发表于 2014-10-24 11:57
能不能测量,与有没有误差,……是一样的东西么?
哈哈,你说测量不能有误差,有了误差,就是不能测量;你说价值不能测量,因为价格总是围着价值上下浮动、(这个就是有误差啊)。我说的是有测量,就一定有误差,没有测量。当然没有误差。价格正是用货币测量价值的结果。这是一只看不见的手做的!
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2014-10-24 13:01:50
戴小年 发表于 2014-10-24 12:07
哈哈,没什么。我是工人出身,师傅告诉我的。我理解的误差是:测量的结果,一定跟本身的度量(包括长度, ...
一是社会必要劳动时间是可以测量的;
二是用货币测量的。


哈哈!不妨问问你身边有学问的人,你的这个理论,究竟属于货币价值论?还是劳动价值论尼?
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2014-10-24 13:08:24
戴小年 发表于 2014-10-24 12:07
哈哈,没什么。我是工人出身,师傅告诉我的。我理解的误差是:测量的结果,一定跟本身的度量(包括长度, ...
哈哈,我也工人出身啊,缘分啊,老雷也是呢!你对误差的理解大致是对的,可惜你对公差的理解有误。这个,完全不需要在工厂实际操作过。至于你说的两点,都是错的:
一、你量化不了社会正常的生产条件,也量化和平均不了劳动熟练程度和劳动强度;
二、你用货币测量,得到的是价格而不是社会必要劳动时间。
最后啰嗦一句:你尊重师傅这很好,但是说到拜师,你可千万别找600类,他那种人只会误人子弟。你哪怕拜老雷为师呢,老雷比之600,强的不是一星半点啊,难道说对此可以有半点疑问吗?
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2014-10-24 13:20:03
lovealljinan 发表于 2014-10-24 13:08
哈哈,我也工人出身啊,缘分啊,老雷也是呢!你对误差的理解大致是对的,可惜你对公差的理解有误。这个, ...
600是超八级扯工,老雷也就能给倒个水什么的.差远了.
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2014-10-24 13:31:28
西方物理学 发表于 2014-10-24 13:20
600是超八级扯工,老雷也就能给倒个水什么的.差远了.
所言不差。就”扯“这个工种来说,老雷比600差太多了。就马克思理论素养来说,600给老雷当学生都不够格。
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2014-10-24 13:36:54
lovealljinan 发表于 2014-10-24 13:31
所言不差。就”扯“这个工种来说,老雷比600差太多了。就马克思理论素养来说,600给老雷当学生都不够格。
我向600道歉,不小心把车工写成扯工了.惭愧.
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2014-10-24 16:48:42
clm0600 发表于 2014-10-24 11:39
你如果死了亲人,就会悲伤。
这个完全可以实证。
600涉嫌人身攻击,请版主明鉴。
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2014-10-24 16:52:41
赫赫铭儿 发表于 2014-10-24 13:01
一是社会必要劳动时间是可以测量的;
二是用货币测量的。
你自己证明看看?
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2014-10-24 17:10:40
lovealljinan 发表于 2014-10-24 13:08
哈哈,我也工人出身啊,缘分啊,老雷也是呢!你对误差的理解大致是对的,可惜你对公差的理解有误。这个, ...
一:多次量化,也就量化和平均了劳动熟练程度和劳动强度,这个是个动态的。
二:货币测量,得到的是价格也是社会必要劳动时间。这个并不矛盾啊.俗话说“鸡蛋卖不出肉价钱。”这里的价钱应该理解为价值。市场交易的过程就是商品价值量化和平均的过程。
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2014-10-24 17:31:45
戴小年 发表于 2014-10-24 17:10
一:多次量化,也就量化和平均了劳动熟练程度和劳动强度,这个是个动态的。
二:货币测量,得到的是价格 ...
一:多次量化,也就量化和平均了劳动熟练程度和劳动强度,这个是个动态的。
二:货币测量,得到的是价格也是社会必要劳动时间。这个并不矛盾啊.俗话说“鸡蛋卖不出肉价钱。”这里的价钱应该理解为价值。市场交易的过程就是商品价值量化和平均的过程。
“多次量化,也就量化和平均了劳动熟练程度和劳动强度,这个是个动态的”,这句话是你的原创,你需要把它说明白。
你非要把价格理解为价值不可,那是你的自由,从此你我不再讨论这个问题就是。
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2014-10-24 17:43:21
lovealljinan 发表于 2014-10-24 17:31
“多次量化,也就量化和平均了劳动熟练程度和劳动强度,这个是个动态的”,这句话是你的原创,你需要把 ...
这个应该是马克思的看法,你不能理解,我也没有办法啊。
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