数千论坛币奖励重磅推出经济热点讨论之 “倒牛奶” - 第3页

1.由于国内多家牛奶企业生产的牛奶出现质量问题，消费者对国内牛奶品质始终不放心，三聚氰胺、福尔马林，之后不知道还有什么；
2.从市场来看，存在着寡头竞争现象，很多地方相信自己的所在地的品牌，当地存在这几家大的牛奶企业和本地牛奶企业，外地的难以进入；
3.人们对生活质量追求增加，对国内的牛奶需求略下降：
4.国外很多国家的牛奶质量得到国内消费者的认可，对本国牛奶市场存在冲击；
5.国人对牛奶的消费量虽然增加，但是大家开始喝牛奶的时间并不长，加之质量问题；
6.牛奶的保质期最长6个月。
总上各点可以分析，降价，国内牛奶的销量会略微增加，提高价格会销量会略微下降。消费者从中获得的利益不会很大。

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1.由于国内多家牛奶企业生产的牛奶出现质量问题，消费者对国内牛奶品质始终不放心，三聚氰胺、福尔马林，之后不知道还有什么；
2.从市场来看，存在着寡头竞争现象，很多地方相信自己的所在地的品牌，当地存在这几家大的牛奶企业和本地牛奶企业，外地的难以进入；
3.人们对生活质量追求增加，对国内的牛奶需求略下降：
4.国外很多国家的牛奶质量得到国内消费者的认可，对本国牛奶市场存在冲击；
5.国人对牛奶的消费量虽然增加，但是大家开始喝牛奶的时间并不长，加之质量问题；
6.牛奶的保质期最长6个月。
总上各点可以分析，降价，国内牛奶的销量会略微增加，提高价格会销量会略微下降。消费者从中获得的利益不会很大。

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历史、技术、政策
诚然，倒牛奶问题的确给社会造成了一系列负面影响，但也给我们敲响了警钟，从而发现乳制品产业链深层次的问题。
首先，国内乳企业受三鹿等问题的影响很深，留给国内消费者一种不安全的感觉。特别是婴幼儿奶粉，很难得到广大新兴父母的信赖。这直接导致国内客户的大量流失。其次，国内乳企业的生产技术与国外还有较大差距。据称，某国内乳企业与国外的合资公司中，外国提供的是十年前的技术，但这在中国已经是领先水平了。可见，乳企业的科技和管理技术有待加强。第三，ZF应当采取措施保护国内企业。当然，这种保护应当是更深层次的，特别是要帮助国内乳企业树立品牌，同时树立自己的标准，规范，推进大规模的奶牛养殖，提高产业链的稳定性。

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　经济全球化、贸易便利化是大势所趋，但像牛奶这样的基础农产品或许不能仅仅视为一种普通商品，而应该用更为长远的战略眼光来看待。在这方面，大豆就是一个明显例子。由于进口大豆在中国市场占据了大部分份额，缺少议价能力的中国企业无法与国际巨头形成竞争，国内大豆市场在价格制定、质量控制等方面均处于十分被动的位置。

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　经济全球化、贸易便利化是大势所趋，但像牛奶这样的基础农产品或许不能仅仅视为一种普通商品，而应该用更为长远的战略眼光来看待。在这方面，大豆就是一个明显例子。由于进口大豆在中国市场占据了大部分份额，缺少议价能力的中国企业无法与国际巨头形成竞争，国内大豆市场在价格制定、质量控制等方面均处于十分被动的位置。

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倒牛奶事例一定是奶农不得已而为之！别的不说仅看各大商场奶产品真是多多，是否我们已是畜牧业主产国了！？仔细一看这些所谓的奶产品是经过“科学加工后”的商品，添加物不少！所以会出现奶农的真牛奶过剩的事件！！！

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1、由于一系列的食品负面报道，造成民众对国内牛奶的需求降低
2、国外低价格的奶源，冲击国内市场，造成牛奶加工企业对国内奶源的需求量的降低
这基本上就是消费需求降低、牛奶加工对奶源的需求降低，而奶源供给又在国外奶源影响下上升，按道理来说应该会直接造成牛奶及制品价格的下降。观国内现状，这种情况并未出现，只能说国内并非是市场经济的原因吧

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vaster 发表于 2015-1-16 09:26
对于“倒牛奶”这件事情，本身不是很清楚。不要说什么国外牛奶的冲击，质量什么的。我们要看清事情的本质， ...

不说富人买不买国产奶，像我这样的小城市，收入也不高，现在只有鲜奶是买国产的，而且买的是当地的品牌，给孩子的奶粉必须是进口的，周围的人也都是这种情况。所以国外奶制品的冲击还是很大的。
奶制品的价格，我感觉我国农副产品的价格供需定价只起到了很少一部分作用，更大的作用是经销商：一是炒作、囤货行为让价格大幅波动；二是销售商预期，只要各单位企业有涨工资的传言，那边菜价肯定会涨，菜贩子的消息比谁都灵通。

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vaster 发表于 2015-1-16 09:26
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不说富人买不买国产奶，像我这样的小城市，收入也不高，现在只有鲜奶是买国产的，而且买的是当地的品牌，给孩子的奶粉必须是进口的，周围的人也都是这种情况。所以国外奶制品的冲击还是很大的。
奶制品的价格，我感觉我国农副产品的价格供需定价只起到了很少一部分作用，更大的作用是经销商：一是炒作、囤货行为让价格大幅波动；二是销售商预期，只要各单位企业有涨工资的传言，那边菜价肯定会涨，菜贩子的消息比谁都灵通。

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vaster 发表于 2015-1-16 09:26
对于“倒牛奶”这件事情，本身不是很清楚。不要说什么国外牛奶的冲击，质量什么的。我们要看清事情的本质， ...

不说富人买不买国产奶，像我这样的小城市，收入也不高，现在只有鲜奶是买国产的，而且买的是当地的品牌，给孩子的奶粉必须是进口的，周围的人也都是这种情况。所以国外奶制品的冲击还是很大的。
奶制品的价格，我感觉我国农副产品的价格供需定价只起到了很少一部分作用，更大的作用是经销商：一是炒作、囤货行为让价格大幅波动；二是销售商预期，只要各单位企业有涨工资的传言，那边菜价肯定会涨，菜贩子的消息比谁都灵通。

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关键字：ZF主导产业链说话权议价权
一方面是国外的牛奶价格低于国内的，商人总是追逐利益的。所以他们肯定会用国外的牛奶多于国内的。这个时候ZF其实应该起作用，要做到本土牛奶的保护作用；另一方面，国内的几大牛奶厂商其实都是有自己固定的奶源来源的，工厂生产的量也是在一定程度上固定的。他不可能会因为你这些牛奶的增加而来收购的。这里还体现了奶农这个投资的盲目性，在未解决销量的时候就开始养殖牛奶。没有考虑市场供求关系。还有就是因为奶农在整个奶牛市场面前分量是很小的，几乎没有说话权和议价权。这里可以ZF出面将临近所有的奶农组织起来，成立一家大的公司和这些牛奶生产商谈判已保证自己的利益。

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去超市，觉得超市里面的牛奶还是一样的价格，一如既往的贵。。。
可以改进工艺做酸奶和奶疙瘩，这些产品对牛奶的要求应该没有纯奶或者鲜奶那么高吧？

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从经济学的理论来看，市场均衡时的价格要求市场供给和市场需求相等，在当前牛奶市场价格下，国内牛奶供给远超市场需求，而牛奶是不耐保存品，如果把这些超过需求的牛奶低价或者是免费供应给消费者，那带来的是市场上所有牛奶价格的下跌（因为有更便宜的牛奶，消费者就不会去购买价格高的牛奶，当然，这里没考虑品牌等因素），而牛奶价格的下跌可能会造成牛奶市场的崩溃，到时，奶农损失的就不只是这次倒掉的牛奶价值了。在“大萧条”时代，美国的奶农也是这样做的，把多余的牛奶倒入河里。上述分析只是纯市场经济分析，理性经济人假设下的奶农行为，但是，事实还有其他非市场因素的存在，如ZF。在这方面，ZF是可以采取行动的，既不浪费供过于需的牛奶（起码可以减少浪费），也可以不破坏市场秩序。

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觉得是市场信息不对称造成，但是我觉得也没必要大惊小怪：供需曲线不可能立即达到均衡点，供给小于需求时加大供给从而造成供大于需，发生倒奶现象，从长期内均衡点仍然能够实现的。但由于中国人口基数大，可能这种短期不均衡造成的问题一下子成了大规模的社会问题，由此引起人们重视，当然，这确实可以改进，以减少这种阵痛，如可以当地可以成立一个牛奶供需协会，尽可能地根据市场需求决定下一年度的牛奶供给量；此外，我觉得产奶大省（市）的ZF也可以采取一定措施，如可以设定一个牛奶价格稳定政策，当牛奶过多时，可以由ZF财政收购，由ZF商定，是否可以对其他缺奶（或贫困地区）给予处理或者援助，当牛奶量正常时，ZF不干预行为。

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蛛网模型洋奶冲击有价无市
1.蛛网模型揭示了一个“谷贱伤农”的循环，现在的情况是上一期“产能”过剩带来的恶果——供给方面。
2.三聚氰胺等一系列国产奶质量风波之后，洋牛奶、洋奶粉等大行其道，对国产奶的需求减少——需求方面。
3.倒奶是不得已为之，牛奶保存不易，在有价无市的情况下，只能如此。

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牛奶被倒掉对于奶农来说是理性的行为，为何指责？因为某种商品过剩，价格下降是再正常不过的事，奶农处理掉过剩的牛奶，使得鲜奶过一段时间又处于市场均衡状态，价格自然会上去。至于有人从信息不对称角度解释，那只是表象，在现代社会，信息不对称只是维持一段时间而已，尤其当媒体已介入之后，不存在这个问题了。要真正解决奶农倒掉牛奶的问题，根本调控在于回到计划经济时代，按计划生产，但那是不可能的事。

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关键词：信任危机
我国国土辽阔，人口众多，对牛奶的需求量是巨大的，这点毋庸置疑，奶农倒奶，表面上看貌似供大于求，其实不然，国内牛奶频出质量问题，即便奶业大亨的伊利和蒙牛，也出现了质量问题，让国人改如何相信国内的牛奶的质量，因此对于普通大众来说，宁愿选择少消费甚至不消费牛奶，也不希望购买国内质量不能保证的牛奶，有钱人自然直接转向国外品牌的牛奶，其次，国内牛奶价格节节攀升也是导致国内牛奶市场不景气的一个原因，所以才会出现奶农倒奶的怪相。

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奶农倒掉牛奶是正确的选择，因为供给过多，价格远远低于成本，可能会低于平均变动成本，只有倒掉，一方面不会裁员，减低变动成本，另一方面，价格恢复，使各个环节赚到钱。对厂商对员工都是好事，至于卖给有需求的人，做企业不是开善堂，企业最终目的就是赚钱，不赚钱是不道德，打一个极端的例子 1块钱买一个iPhone6 真的对企业好吗？

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很多的需求被国外奶源给替代了吧，国内的环境不行直接导致需求迎合国外的供给，导致国内滞销。

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yxy19930318 发表于 2015-1-15 18:28
个人觉得这跟垄断有一定的关系，市场上比较有牌子效应的有：伊利，蒙牛，三元等！大家基本就喝这几个牌子的 ...

你没理清头绪
我们以二级价格消费这三家企业加工后的奶这些企业的鲜奶源是散户养殖挤的
目前国内大量进口国外奶粉这些奶到岸价格要比国内奶源便宜的多所以企业放弃了散户养殖的奶
散户养殖的奶是不能大量直接面向消费者的
还有养奶牛的成本过高为了不再赔损才会将奶牛杀死至于倒奶那是因为没有足够多的人要散户的奶
剩下的奶会坏掉难道有人会雇着人把这些奶送人？

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可爱的兔兔dm 发表于 2015-1-15 20:37
1，供给和需求不平衡导致，当供大于求，市场上价格主导者变成消费者，这也是正常的，让市场自发调整总归会回 ...

大量进口低成本奶粉导致国内供大于求是不错可这是散户养殖与收购奶源企业之间的关系
当你看到生鲜奶价下降时就是这个造成的
但是到企业手里的大量加工奶再多它也不会给你降价的除非由于消费需求降低、要处理大量奶时才有降价现象
比如快要过期的奶就会便宜一点点
说白了这其中的收益都是商家的

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个人觉得关键是信心问题，国内消费者对国产奶质量缺乏信心，奶制品安全的群体暴露太多问题。这里面ZF的食品监督部门责任很大。

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ning_wangning 发表于 2015-1-15 23:27
我觉得随着自由贸易的逐渐展开，中国农业由于人力成本过高必定会遭受冲击，这次倒奶实际只是这个过程的一 ...

经济贸易一体化给国家也带了一些冲击但这是经济发展必须
国内农业没有达到规模化、机械化水平所以成本比不过欧美国家
而要与世界接轨做好风险防范多元化贸易体系也是必不可少的

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回眸明天发表于 2015-1-16 08:53
问各位牛人一个问题，如猪周期一样，当二师兄过剩的时候，猪肉价格低了，为啥如火腿一样的相关产品价格却没 ...

因为火腿是你消费的二级价格呀
猪肉便宜了生产企业收获了很多实利商家即使拿到很多原材料他也会为了利益不会降低产品价格的
商家是逐利的除非没人买火腿它才会降价吸引你买

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个人认为主要有以下几点：
1.供需关系：国外的大规模养殖成本较低，加上关税下降，供应端明显加大。
2.模式问题：国内的乳制品企业有很多都是靠农户养殖，这样可以降低投入，但农户承担了大量风险，又缺少技术、资金，养殖规模无法扩大，成本高企，品质有时候也无法保证。
3.信心问题：以前的三聚氰胺等问题并没有彻底解决，仅仅是找个替罪羊，让大家对国产奶粉彻底失去信心，盲目崇拜国外产品。

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严重的供过于求现象，导致市场失衡，最终的埋单者还是奶农。国家是否可以考虑相关政策，进行调控，就如农产品市场一样，对农民的权益进行有效保护。

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从管理学核心能力的角度讲，大型的奶企占有优势地位，控制着品牌和渠道两个重要环节，拥有核心能力，奶农则只能依靠提供廉价的原材料获得微薄的收入，居于不利的地位，缺乏核心能力，因而大型奶企从本质上拥有了话语要或定价权。从经济学的成本管理的角度讲，倒掉比自己售出更合算。综上，.......

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加工与深加工 ;喜欢喝牛奶的国人不多 ,特别是80年代以前出生的国人 ; 80后的人多数也长了中国胃 ;当年全行业三JU清胺事件影响仍存在 ;卖买双方信息不对称 ;卖家的营销网络不 OK,有的坐等中间商上门 ,销售渠道单一 ;卖家点、线装分布，没有形成网状结构，搞风险能力低；市场不相信眼泪，洗牌的结果；统计下人均消费量， 2014年本人约买了三箱（送人加自喝）

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每个奶农或商人只从微观经济看自身利益作行动决定,所以"倒牛奶", 只有ZF或监管机构才能进行宏观经济看全社会利益作监管行动,例如限制入口或收购牛奶作再分配,牛奶容易坏不可能进行战略储备

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有些地方的超市里面的牛奶是在降价，一般隔几天又打一次价，每件少那么几元。
经济全球化的步伐是谁也阻挡不了的，关键是看国家如何采取措施，
保护好自己国家人们的利益；其次要扩大消费，牛奶主要在城市消费，农村
还是消费极少的；要扩大消费必须曾加人们收入，收入不提高，消费上不来。
还有其他的商品，随着经济全球化的不断强化，对社会的冲击也是很大的，
像石油降价，使很多国家措手不及，对他们的经济造成了很大的影响。

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