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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
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2015-02-02
马克思的《资本论》论证了剥削的存在,以为资产阶级都是依靠剥削生活的。结果事实表明,他错了。错在什么地方呢?错在他没有看到工人生产的商品最终还是被工人消费掉了。所以,他犯了形式主义的错误。虽然,从总体上而言,得出整个资产阶级的剥削结论是错误的,但是部分资本家的剥削却是事实!例如美国的金融资本家对于中小企业贷款资本家的剥削。投机资本家对于正常的市场秩序的破坏而获得的剥削性收入。垄断资本家通过垄断租赁,垄断市场获得的剥削性收入。
因此,从事实上来看,说所有的资产阶级都是剥削性的存在那是犯了错误的!那是左倾主义错误。这种错误导致的后果就是不顾及现实的发展,凡是资本家一律打击,凡是市场一律破坏!结果这两个凡是害人害己,得不偿失!不仅社会主义建设不成,共产主义到达不了,还引起怨声载道,倾国倾城的后果。说资本完全没有剥削的情况,那是犯了右倾的过度利己主义错误。结果会导致剥削资本凌驾于整个社会的道德法律之上,危害国家危害民生!老百姓民不聊生,祸国殃民。
讲科学是非常重要的事情。现在的发达资本主义国家为什么都变形了呢?它们既不是纯粹的资本主义剥削性存在,也不是马克思主义式的社会存在,它们国家的人民福利很好,生活很好,科技很发达!为什么?因为它们有种科学的态度,有就是有,没有就是没有。实事求是,讲科学。资本有剥削性,那么就用法律来遏制一下!那样,它们的变形后的社会才达到如此的和谐!现在除了几个团体偶尔的游行一下做做秀,老百姓哪里生活的不好?
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2015-2-17 18:57:32
第一,剥削是不是坏的?

第二,公平是不是好的?

第三,追求绝对的无剥削跟公平是不是存在意义?

第四,追求第三条是不是存在可能性?

第五,经济制度的意义是什么?

第六,在公元2015年的条件下,什么样的制度最符合第五条中的意义?
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2015-2-17 21:38:54
一升 发表于 2015-2-17 18:57
第一,剥削是不是坏的?

第二,公平是不是好的?
废话!
剥削当然是坏的。
公平当然是好的。
    怎么,你还想独出心裁吗?
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2015-2-18 04:07:48
黑色清道夫 发表于 2015-2-17 21:38
废话!
剥削当然是坏的。
公平当然是好的。
不要被来自道德的先入为主的观念所驱动,仔细思考一下,就跟完美不可能存在一样,道德很多时候代表的是憧憬跟期许,

剥削 和 公平, 没有绝对的好与坏,它们都是都是达到经济制度意义所在的工具

自然界存在剥削的。那剥削在自然界起到的作用是什么呢?自然界尚且强者恒强,没有自然演化出公平。发展历史才几千年的人类,人为的达到公平是有违自然规律的,是拔苗助长。

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2015-2-18 06:13:14
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2015-2-18 07:25:51
龚民 发表于 2015-2-18 06:13
马克思的《资本论》论证了剥削的存在,马克思又在何处论证了资产阶级“都是”依靠剥削生活的?是楼 ...
欧文那个人是个上门女婿,继承了一点家产就乱搞,结果败了家。
马克思的资本论说,价值的唯一来源就是工人的劳动,资本家不劳动的,所以是剥削阶级。他不是错了吗?
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