别给我又拿 Coase Theorem说事了,好吗?  我实在服了, 那是一种非常理想化的状态才能有的.  尤其产权是往往会出现残缺的. 而且还需要假设没有疯子出现.

什么市场自然调节, 鬼都知道市场会自然调节.  问题这个时间需要多长?

当你把市场的广度和时间度  定为无限, 那就是必然有是 可以的. 

科学永远是发展的, 经济永远是增长的一样, 只要把这个时间跨度放得足够的大, 比如5000年. 

我想今天的猩猩也应该比5000年前的猩猩 早捕食技巧上有进步吧.

commanding height 我早就看过了, 美国的历史我也没有少读. 但是能说明白什么?  就不需要政府干预吗?  那记录篇恰恰告诉我一个最重要的道理, 就是要根据不同的情况去采取不同的措施.

你总不能告诉我, 2战之后的欧洲立刻实行 自由的市场经济, 而不是计划经济吧?  那样我不知道要饿死多少人了.

我由最基本的土地钻探, 混凝土检测, 原材料检测, 模型测试  一大堆, 都需要 实验室给我进行检测, 之后给钱~~~~~~`` 

我印象中, 最贵的影响是WIND TUNNEL 的测试了吧. 

这个,需要看时间的久度.  后者我不敢担保.

 但是短期内, 必然是公立或者指定的机构检测社会总成本低.

但是说到这些,就有一个比较大的问题, 就是我在不同国家和地区里面参与过的项目了, 还没有碰到过这些 研究实验室能够形成竞争局面的. 比如一般的混凝土测试, 原材料测试.

唯一几个例外就是 WIND TUNNEL, 基础模型的模拟, 这些  才会是采取 BID 的方式.

还有, 我觉得 学位 和一些资格证  也是属于 一个 质检结果吧~~~~~~~

由大学或者其他 机构 对于 人知识质量的检验  并且进行评估

这个,需要看时间的久度.  后者我不敢担保.

 但是短期内, 必然是公立或者指定的机构检测社会总成本低.

但是说到这些,就有一个比较大的问题, 就是我在不同国家和地区里面参与过的项目了, 还没有碰到过这些 研究实验室能够形成竞争局面的. 比如一般的混凝土测试, 原材料测试.

唯一几个例外就是 WIND TUNNEL, 基础模型的模拟, 这些  才会是采取 BID 的方式.

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简单关系可否写成

总成本 equals to（检测技术成本（人工，器材消耗，etc）plus 管理成本） / 信度

1、“社会总成本”应如何定义？

2、如果按你设想，谁为检测成本买单？普通消费者吗？

3、如果测出有问题，而企业方指出检测公司自身存在问题（比如欺诈、资历不足、方法落后等），谁来仲裁？

4、确认有问题了，企业也默认了，就是不执行赔偿，谁来强制执行？

卖钱不如警告当事企业，等着收钱

在目前的中国，技术监督局做的事情：

1、平时开门，大开门，收钱

2、事发后，关门，躲起来

以下是引用四个id在2008-9-21 10:12:00的发言：

1、“社会总成本”应如何定义？

2、如果按你设想，谁为检测成本买单？普通消费者吗？

3、如果测出有问题，而企业方指出检测公司自身存在问题（比如欺诈、资历不足、方法落后等），谁来仲裁？

4、确认有问题了，企业也默认了，就是不执行赔偿，谁来强制执行？

1，狭义的可定义为 （检测消耗的物力人力成本 + 组织成本or管理成本？？？），广义的定义考虑社会总体的credit （这个怎么定义还没想好）？？？

2，现在的检测成本不是由普通消费者买单吗？

3，4 是质检部门的职能吗？我不清楚

对公立质检部门低效，突然冒出来的想法，极不成熟，所以送上来讨论 [em01]

不知道FDA是什么性质的部门，gov？待google

[此贴子已经被作者于2008-9-22 4:10:58编辑过]

在公式上， 把信誉 直接除似乎不太合适。 

另外 还有其他成本吧

如果有钱,自己养牛,自己喝奶.自力更生的好.

直接喝原奶也会死人的。

以下是引用四个id在2008-9-22 8:33:00的发言：

直接喝原奶也会死人的。

那为什么 还有那么多蒙古人

1、我帮你说吧，整个社会因为质量问题损失和消耗的可货币计量以及非货币计量的，

一切财产、人力、健康、信心的总和。

2、“某个”消费者买单和所有消费者买单的区别很大，前者是无法实行的。

3、后边两个问题的意思是，如果你用希望私立质监公司解决这个问题，那么权威性从何而来？

如果依靠政府，和现在有何不同？如果依靠竞争和商誉，如何保证没有串谋和企业不服？

智障

在一定的理想状态下，质检结果是可以的卖的，比如搞成类似上市公司请会计公司做帐，就是对公司运作的“质检”，年报就是检查结果。

不过，各种产品种类太多，质检标准不一样，规模效应可能不足，独立的质检公司能否可持续运营并形成竞争是存疑的。如果最终是形成垄断，很可能效率还不如公立机构。

1、你能把帖子插到我的帖子前面？？？

2、你的逻辑不对，按你的说法，我也可以说：为啥蒙古人现在这么少了？

（只是在使用归谬法，绝对没有别的意思啊。我一向崇拜成吉思汗的。）

3、我想原奶的营养虽高，但是在适应所有人的消化，提供足够的安全保障上，还是不行。

这个就像是买保险吧，也许100奶牛里，有一只的奶不好，混在一起，大家都喝着没事，但是要是一个人喝...........

说得好！！！

还有个问题，如果这些东西是不妨碍人的健康的，也不妨用市场方式解决。

但是，鉴于人的生命无法用连续的偏好来描述，自然不能由市场来解决，否则只能鼓励机会主义行为。