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2008-9-27 13:02:00
以下是引用wxfqqq在2008-9-21 9:38:00的发言:中国早就是这场危机的买单者了。根据囚徒理论。中国不再掏钱买美国责。那美国的国债就会大跌,中国早就持有的5000亿就大亏。买吧将来大亏,只是早死于晚死的区别。对美国而言。次贷危机只不过是美国的债务危机大爆发的前奏。自90年代来的世界经济增长。轮子就是两个中国和美国。现在两个都出问题了。都是内外经济失衡,其实中国的经济问题远比美国严重。中国的金融黑洞将在未来几年爆发出来。如果说美国死于次贷。那中国就死于房贷与萧条。明年起,中国的房潮贷问题与地方政府的债务问题一起爆发就会把银行全部拖死。到时你们就知道中国的问题有几严重了。我想中国的问提到了2010后将进入高潮,就怕到时问题一起爆发。中国只怕要半死。到时如国家社会动荡,嘿嘿。死都不知怎死的。现在就看胡温政府跟危机赛跑能不能跑过了。跑过了中国就有一线希望。不过难度挺高的。因为要革自几的命与管僚利益集团的命怕不那容易。哎。怎么想都是悲观。做为中国人还是希望他们能赢。这样中国才有未来。
我认为没有调查就没有发言权,你怎么就凭空推断中国经济问题比美国严重,凭感觉吗?要想做经济学家就不要整天只看一些二手资料,就用经济学理论去解释。。。这就是为什么美国经济牛人那么多却还产生这么大的经济问题,都是些空想家
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2008-9-27 13:49:00

有没有一个统计,中国那1万多亿外汇储备,到底花到哪去了?次贷损失了多少

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2008-9-27 18:22:00

来自某媒体的文章

“党支部”空降华尔街?

2008/09/26 15:36:34
美国国会正在制定的金融救助计划有两个要点:其一,接受政府救助的公司如还不上救济款要“以身抵债”;其二,政府救助行动如能赚到钱要大部用于偿还国债。这就有意思了,美国政府的救助款完全要靠发债筹措,而中国是美国国债的最大买家;美国政府救助行动赚的钱大部分用于还债,而中国是美国的最大债权人。既然如此,何必要多美国政府这道手续呢?直接让中国政府入主华尔街才是正理。

这样做可以充分体现权利与义务平衡、责任与回报相等的市场经济法则。即便是为了不让投资打水漂,中国政府“整顿”华尔街的积 性也会比其实只是资金二房东的美国政府大得多。

更何况中国政府颇擅此道,它的中央“点”金公司不是把几大国有银行的如山烂帐转了几个户头就变成了股市里的“优质国有资产”了?大不了把华尔街包装一番拿到深沪两地去上市,不怕“崇洋媚外”的中国股民不趋之若鹜。到时中国政府光收股票交易印花税就赚饱了,哪还用费事去刺激经济;而且那时中国的大笔外汇储备已大都转成深沪股市的蓝筹股票,政府也不用愁得满世界花钱去收购自然资源了。
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2008-9-27 18:36:00

是啊,说的好,关键是什么样的理论与金融理论是适合中国的,我们已经吃了很多这方面的亏

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2008-9-27 18:51:00

国家博弈非买卖对方国债那么简单......

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2008-9-27 19:04:00
扩大内需说的好。。可是老百姓没钱  怎么扩大啊??股市一下跌到2000下面,有多少老百姓几年十几年的存款都丢里面了。最要紧的是让中国国内的金融市场稳定下来
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2008-9-27 22:51:00
大家说的都很好,有什么对策没有?
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2008-9-27 22:59:00
发行国债,世界的纳税人出钱
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2008-9-27 23:27:00

中国的经济与美国息息相关是不争的事实,但主要是我们对老美经济的依赖.只有努力扩大内需求,增加老百姓的实实在在的收入,让老百姓有钱买东西才是真的解决之道,才可以减少初级/加工产品的出口,减少我国廉价资源的外流,减少我国财富的外流,减少对环境的污染,不为美国人打工,凭什么让他们以少的可怜的价格享受我们的辛勤劳动成果!

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2008-9-28 07:07:00

金融战争啊,这就是中国和美国在金融领域的差别!

人家可以巧妙的设计金融陷阱,把中国给死死的拽下去!日本当年不就是这样的下场吗?

救美国中国元气大伤,不救也是元气大伤!

怎么办,只是早与晚的问题!

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2008-9-28 08:35:00
当世界经济开始动荡出口面临困境时 大家都把目光转到国内,转到扩大内需上来,所到底还是沿袭西方经济的思路,不能所错 ,但这条路我们是不是应该更审慎地对待呢
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2008-9-28 09:05:00
同意6楼的朋友说的
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2008-9-28 12:44:00

    万事不能太过消极,这次美国的金融危机确实影响空前巨大,而当中所暴露出的软肋更值得美国及其他政府的广泛关注,金融秩序是应该重新洗礼,但它不能扫平全球经济然后再来重新建立,这样不仅美国承担不起,中国也承担不起,因为毕竟有些外国跨国公司他已经经历了29年-33年的大萧条,他有一定能能力来抵抗类似的风险并从中获取更大的成长,而反过来看看我们国家的,几大巨头都是国企,抗风险能力低,最终拖累的只是政府,伤害的只是人民。

    在下愚见:应该集合全球的力量来共同应对此次危机,中国政府及其企业也应该能获得更好的成长!

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2008-9-28 13:13:00
以下是引用dongjinpeng在2008-9-22 0:45:00的发言:

       分析的很有道理!但这次也是中国成长的机遇,中国的金融市场应该好好整动了!

           借此机会也是大治腐败之风的大好机遇!就看看中央有没有治理腐败的决心和其他想法以及魄力了!

实在 这也是必须的 不然没退路了 现在的情况就是赶鸭子上桥[em05][em05]

[此贴子已经被作者于2008-9-28 13:13:53编辑过]

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2008-9-28 13:48:00
我怎么感觉,是中国和国外的其他国家绑架了美国..

假设一下,如果全球所有国家都开始不接受美元资产和美国国家债券的时候。

或者中国政府公然将自己持有的美元债券向市场抛售的时候?结果是什么?

华尔街大风暴?美国政府破产?美国狗急跳墙?三战?
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2008-9-28 16:08:00
以下是引用wxfqqq在2008-9-21 9:38:00的发言:
中国早就是这场危机的买单者了。根据囚徒理论。中国不再掏钱买美国责。那美国的国债就会大跌,中国早就持有的5000亿就大亏。买吧将来大亏,只是早死于晚死的区别。对美国而言。次贷危机只不过是美国的债务危机大爆发的前奏。自90年代来的世界经济增长。轮子就是两个中国和美国。现在两个都出问题了。都是内外经济失衡,其实中国的经济问题远比美国严重。中国的金融黑洞将在未来几年爆发出来。如果说美国死于次贷。那中国就死于房贷与萧条。明年起,中国的房潮贷问题与地方政府的债务问题一起爆发就会把银行全部拖死。到时你们就知道中国的问题有几严重了。我想中国的问提到了2010后将进入高潮,就怕到时问题一起爆发。中国只怕要半死。到时如国家社会动荡,嘿嘿。死都不知怎死的。现在就看胡温政府跟危机赛跑能不能跑过了。跑过了中国就有一线希望。不过难度挺高的。因为要革自几的命与管僚利益集团的命怕不那容易。哎。怎么想都是悲观。做为中国人还是希望他们能赢。这样中国才有未来。
本人以为世界的繁荣主要得益于技术的进步(科技革命),并且摆脱经济危机与经济萧条也得益于技术的革新。但目前很难让人看到重大的科技创新的突破,对世界与中国的前途都感到堪忧。尤其是我国,改革开放都三十年了,几乎找不到世界一流的(真正原创)的高新技术品牌产业与产品,而其他国家尤其是20世纪以来的工业化国家,在科技、技术上都有不俗表现,为国担忧呀。本人还以为,我国的文化说白了就是人与人,它大大的抑制了我们的创新,也得大改。
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2008-9-28 20:18:00

  1929年世界经济危机 美国用公共工程拉动内需 就像政府出钱叫一群人挖坑 后又叫一群人去埋坑 就这样带动相关产业 经济危机得到缓解

  目前我国的困境也只有扩大内需方可.之前我国包括把大部分新兴国家都通过高积累高投资牺牲了广大国民的利益来高速发展"生产力"而不是经济 因而国民之利很有限  国富民穷 产多用少  一切都是为了生产力的扩张  所以才养个胖子美国..好东西都出口了 国内的才会有三鹿那样的垃圾  如果我国是个靠内需发展起来的话 就不会出现这种情况了. 现在生产力发展了理应回到国内 并不是因为危机才这样的

  现在我们也可以挖坑 埋坑.要发展内需居民就得增加收入 那么就得增加工资 可是增加工资就会增加企业的成本 产品就不易出售 资金无法回笼就不可能增加工资 形成恶性循环 但是如果增加的那部分工资是由政府或者银行暂时"带出" 那么企业的成本也不变 工人的工资增加了 国内需求也会增加 就可以把外需慢慢转化为内需 这个过程只要挖个坑的资本 就可以形成良性循环 至于埋坑的事 带经济发展了 坑应该是不大的 可以解决. 这个想法只是个人一时初想有很多缺陷 望各位指正  比如有些产业的国内需求对收入增加的弹性不大 不可能转化为内需.  增加工资的现实可行性也带深思...

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2008-9-28 23:54:00
国家要靠内部的力量才能真正强大,国外是靠不住的
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2008-9-29 09:11:00
美国到目前为止还是世界上最大的经济体,军事实力和政治影响力也远远超过其他国家,即便处于衰退状况也不是其他国家能取代的。美国的经济体系和制度也是完善的,对于美国经济危机和对中国的影响,我比较乐观。美国也许会因此走向衰落,但是这决不是一个很快的过程,这个过程会经历一个相当长的时间,这段时间正为中国社会转型,依靠自我发展提供了机会。
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2008-9-29 11:55:00
以下是引用tuotuo0113在2008-9-22 7:20:00的发言:

中国政府大量持有美国国债在经济学上讲依据不足,不管有没有次贷,本身就是非常吃亏的卖卖。事实就是世界上最富的国家廉价的花着世界上穷国的老百姓血汗钱,穷国给富国的财政融资。不是偶们的政府没看到危害,而是政治的原因,中国政府的目的是把中国经济与美国的经济捆绑在一起,为中国与美国的对话增加筹码,为中国在美国的压力下发展赢得空间。当然咯,随着我国国力的不断增强,这种做冤大头的事情会越来越少。至少现在还偶们都希望世界经济平安无事,中国目前的发展还需要美国。

说的好,喜欢!

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2008-9-29 12:05:00
以下是引用adven_adven在2008-9-22 16:30:00的发言:

呵呵,记得以前还有人很激动地认为,不是美国经济绑架了中国经济,而是中国经济绑架了美国经济。现在潮水退去,谁没穿内裤一目了然。

那么,现在我们怎么办?继续买美国的国债为美国托盘吗?No. 毒蛇蜇手,壮士断腕。否则,如抱薪救火,扬汤止沸。


i like it !
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2008-9-29 13:13:00

但愿做冤大头的日子,尽快结束

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2008-9-29 13:51:00

息息相关

7000亿,事实上是解决不了当前的美国金融危机困境,胡锦涛与布什的通话,充分说明了这一点,中国觉得7000亿太低啦。在此次金融危机,中国当然很难独善其身,何况咱们有那么的美国债,但也不能因此说中国被美国套住了。应该说这两者现在得相依为命啦。

美国也惧怕中国对美国经济失去信心,狂抛美债。

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2008-9-29 14:35:00

把大量的美国国债购买美国的具体实物,来发展中国的经济,那么真的很厉害!

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2008-9-29 16:32:00
扩大内需是很难的,我们的制度决定了我们不会 有太大的动荡,除非........
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2008-9-29 18:37:00

回复:(无心结)应该早点摆脱以美元为世界货币的体系...

中国的外汇储备已经超过1。5万亿了吧,不过还是以美元为主要计量货币的单位,现在美元在不断贬值,我国应该改变这种外汇储备体制,改为其他的货币。
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2008-9-29 18:55:00

分析是不应该掺杂意识形态的东西,光说中投抄底这件事,从金融操作上来说应该是有一定事实支持的。

不要说什么中国人民为美国买单,美国人民还担心中国成为最大的债权国影响他们金融安全呢。

美国会跨么,至少短期会跨么?并不一定,所以投资他们等他们复苏的过程中赚上一笔,比把他们逼上绝路发动战争要划算得多。为了转移危机发动战争的事历史上并不少见。

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2008-9-30 08:14:00
以下是引用KOOHO在2008-9-29 16:32:00的发言:
扩大内需是很难的,我们的制度决定了我们不会 有太大的动荡,除非........

哦?兄台对“我们的制度”如此有信心?

在下倒是觉得,就算没有来源于美国的危机,国内经济也将遭遇空前的灾难。邓上台以来的“发展”实际上是在高储蓄基础上巨额投资堆出来的,堆到后来堆出来数以万亿计需要成立专门的“资产管理公司”来“管理”的银行坏账,至于资源枯竭,环境污染之类的就不说了。政府的行为越来越不像政府,越来越像个投资基金,一门心思用权力为自己赚钱,什么行业来钱快就打着“事关国计民生”的旗号垄断下来坐收暴利,裁判都下场比赛了,运动员还有活路吗?宁赠友邦,不与家奴,所谓“双赢”的“入世”,实际上是外资和官资站在民营资本尸体上的共赢。

不管政府是否承认,经济发展是它唯一的救命稻草,中国要是出现29年那样的经济危机,接下来就该炮打冬宫,诸匪逐鹿,群寇争霸了

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2008-9-30 08:23:00

刚开始的时候中国买美国国债是为了增值,但现在的情况下,则是到了如何避免损失了。

美国国债的信用程度高是因为它总能借到新债去还旧债,而且每次借的数额都要比上一次大。实质是美国并没有还到钱却又借了。

中国持有美国国债实际上已是协和谬误。只有早点减持早点摆脱困境。

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2008-9-30 10:36:00
美圆还是要救,美国国债还是要买的!
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