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2008-9-23 16:58:00

无语,相当的无语

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2008-9-23 17:18:00

真是天才分析家

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2008-9-23 18:59:00

想想前两年的苏丹红,以及skii事件,再联想到近期的三鹿奶粉事件,这些问题都有一个共同点,那就是我国的质检标准和手段太落后,让人有机可乘。

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2008-9-23 19:02:00

搂主的分析很有道理,深受启发。

其实我觉得还有一个很重要的问题:

昨天新闻联播说三鹿在8月2号已经将奶粉污染事件上报石家庄市,可是石家庄市一直未作处理。。。。。

我认为产品出现问题应该纯粹是一个企业行为,一旦发现问题,企业首先要做的应该是迅速召回问题产品。可是为什么在中国企业连召回问题产品的权利都没有,都还要经过行政审批?!!!

其实想要所有的产品完全合格是不可能的,我们要做的是努力确保“产品出现问题”是小概率事件,并且在人们已经发现了这个小概率事件发生之后,要尽最快的速度和最大的努力把问题产品解决掉!

如果接连企业召回问题产品都还需要行政审批的话,那在其他任何方面无论做出多大的努力都没法保证这种悲剧不会重演!

[此贴子已经被作者于2008-9-23 19:05:11编辑过]

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2008-9-23 19:18:00
以下是引用wenwenruya在2008-9-23 19:02:00的发言:

其实我觉得还有一个很重要的问题:

昨天新闻联播说三鹿在8月2号已经将奶粉污染事件上报石家庄市,可是石家庄市一直未作处理。。。。。

我认为产品出现问题应该纯粹是一个企业行为,一旦发现问题,企业首先要做的应该是迅速召回问题产品。可是为什么在中国企业连召回问题产品的权利都没有,都还要经过行政审批?!!!

你似乎没看全,不是企业不能召回商品,而是三鹿自己不召回。

哪有一个政府会出台一个法律,限制企业召回自己的产品?

根据官方报告,在6月份(小道消息说是2月份),三鹿已经得知,自己的奶粉已经造成婴儿发病死亡。

网上还有说的很详细的东西,连相关人物的协议书都有照片。

我认为,其实三鹿和石家庄之间,本身就是沆瀣一气的关系。

如果没有石家庄市给三鹿撑腰,三鹿敢如此冒天下之大不韪吗?

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2008-9-23 19:19:00

河北对“三鹿奶粉事故”有关责任人作出组织处理 
 
中央政府门户网站 www.gov.cn   2008年09月17日   来源:新华社
 
新华社石家庄9月16日电(记者骆国骏)中共河北省委常委扩大会16日研究决定,同意石家庄市委提出的有关建议,在前一阶段事实调查认定的基础上,对部分“三鹿奶粉事故”负有领导责任的相关人员作出组织处理。

初步调查所获得的证据表明,“三鹿奶粉事故”目前主要发生在奶源生产、收购、销售环节。为此,中共石家庄市委向河北省委报告,建议经由相关法律程序,免去石家庄市分管农业生产的副市长张发旺的职务,同时免去石家庄市畜牧水产局局长孙任虎的职务。石家庄市人大常委会16日晚召开会议,已经按照有关法律程序,通过了对上述人员的行政免职决定。

鉴于对奶源质量监督不力,石家庄市食品药品监督管理局局长、党组书记张毅,石家庄市质量技术监督局局长、党组书记李志国16日也被上级主管机关免去了党内外职务。

此外,河北省委常委扩大会议还同意石家庄市委的决定,责成中共石家庄市新华区委免去田文华担任的三鹿集团股份有限责任公司党委书记的职务。

据悉,中共石家庄市新华区委已任命赵路新担任三鹿集团股份有限责任公司党委书记一职。在16日晚结束的三鹿集团股份有限责任公司董事会议上,按照董事会章程及程序,同意田文华辞去董事长、总经理职务,选举张振岭担任董事长并聘其为总经理。

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2008-9-23 19:40:00
以下是引用四个id在2008-9-23 19:18:00的发言:

你似乎没看全,不是企业不能召回商品,而是三鹿自己不召回。

哪有一个政府会出台一个法律,限制企业召回自己的产品?

根据官方报告,在6月份(小道消息说是2月份),三鹿已经得知,自己的奶粉已经造成婴儿发病死亡。

网上还有说的很详细的东西,连相关人物的协议书都有照片。

我认为,其实三鹿和石家庄之间,本身就是沆瀣一气的关系。

如果没有石家庄市给三鹿撑腰,三鹿敢如此冒天下之大不韪吗?

我知道这些,我也并不是说政府会出什么法律限制企业召回其产品。

至于他不召回自己的问题产品是他自己的社会责任和道德问题。

余下的问题是:它在向公众隐瞒掩盖的同时,它向政府部门请示什么?

              政府发现三鹿对问题奶粉的隐瞒态度为何又不强制召回?

[此贴子已经被作者于2008-9-23 20:01:59编辑过]

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2008-9-23 19:48:00

食品安全关系重大,可是我国食品安全屡出问题,我认为要划责任的话,企业40%,政府50%,还有10%就是社会体制的问题了

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2008-9-23 19:59:00

当下除了一些深受其害的婴孩值得我们大家的同情外,我们还应该关注一下奶农,我突然想起资本主义大萧条时的那句话叫"大量的牛奶被倒入密西西比河",现在经济学模型已经不能分析出奶农时下的状况了.如果奶农有着不可推卸的责任,这似乎是一种报应,可是冤冤相报何时了呢!制度是不健全的,可是既然已经发生了这种恶性事件,那么解决则是最好的补救方式,可是制度如何健全?奶制品市场该如何恢复昔日的常态?

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2008-9-23 20:27:00
以下是引用wenwenruya在2008-9-23 19:40:00的发言:

余下的问题是:它在向公众隐瞒掩盖的同时,它向政府部门请示什么?

              政府发现三鹿对问题奶粉的隐瞒态度为何又不强制召回?

请示和为何不召回都说明了,三鹿的“产业地位”的来历和其中的利益集团牵扯。

进一步要分析的就是,地方利益集团的“家族化”、“诸侯化”,财政预算的双层制度弊端,

地方对中央的反制能力的不断增强。。。。。。。 

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2008-9-23 20:34:00
以下是引用maggie8670在2008-9-23 19:59:00的发言:

当下除了一些深受其害的婴孩值得我们大家的同情外,我们还应该关注一下奶农,

我突然想起资本主义大萧条时的那句话叫"大量的牛奶被倒入密西西比河",

现在经济学模型已经不能分析出奶农时下的状况了.

如果奶农有着不可推卸的责任,这似乎是一种报应,可是冤冤相报何时了呢!

制度是不健全的,可是既然已经发生了这种恶性事件,那么解决则是最好的补救方式,可是制度如何健全?

奶制品市场该如何恢复昔日的常态?

1、本次解决问题的思路和方法,将在本系列之二分析。

2、经济学能够分析此刻奶农的状况,不过这样的分析意义不大,好像在微观有个芹菜过剩的帖子类似。

3、如果真是有个别奶农出现问题,也不应该报应到所有奶农身上。

4、建立新制度的思路和方法,将在本系列之三分析。

5、这样的“常态”,还是不要恢复的好。

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2008-9-23 21:49:00

夫子曰:典守者不能辞其责耳!

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2008-9-23 22:00:00

5、这样的“常态”,还是不要恢复的好。

还是买卖正常些比较好吧 像现在这样很多人对奶制品充满恐慌

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2008-9-23 22:07:00
其实经济学何必把自己搞的那么复杂,三鹿事件必然有利益冲动在里面
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2008-9-23 22:27:00

说到底,我觉得政府重要的是想一想是否继续实行免检制度。信誉不是靠免检打出来的。

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2008-9-23 22:34:00
如果是奶农放的“毒”的话,他们就不会把那些不卖的牛奶拿来喂猪牛鱼啦。我想,奶农养的猪牛鱼应该都不会拿去卖吧,我想,自己吃的可能性更高,不知这个想法是否正确。如果他们真要往奶里头掺“毒”的话,那他们又怎么能预计掺“毒”奶一定能卖得出去呢?万一没卖出去,让自己的猪牛鱼吃了,然后自已再吃这些猪牛鱼,难道不怕出问题吗?我知识比较浅薄,想法就这些,同时也不希望本来就很惨的奶农更惨。。。。不知这种想法对不对。。。。。。
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2008-9-23 22:39:00
很期待楼主的下文
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2008-9-23 23:10:00
以下是引用yango1980在2008-9-23 22:39:00的发言:
很期待楼主的下文

感谢您支持,请明天来指点一下吧。

题目和内容想好了,但层次和架构还需要润色。

[此贴子已经被作者于2008-9-23 23:10:30编辑过]

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2008-9-23 23:46:00
中国人真牛
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2008-9-24 00:12:00
关键是奶农和企业比起来,奶农虽然在数量上占有绝对优势,但是他们无法形成一个强有力的团体,没人代表他们说话,因此奶农在和企业的交易活动中,他们只能做为价格接收者,这就使地方垄断势力有了发展壮大的空间。
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2008-9-24 19:30:00
以下是引用四个id在2008-9-23 20:27:00的发言:

请示和为何不召回都说明了,三鹿的“产业地位”的来历和其中的利益集团牵扯。

进一步要分析的就是,地方利益集团的“家族化”、“诸侯化”,财政预算的双层制度弊端,

地方对中央的反制能力的不断增强。。。。。。。 

我说的“政府为什么不强制召回”不光说石家庄市政府,还包括河北省政府和中央政府!根据网上的消息(如果是准确的话)可知中央最晚9月8号就已经知道这件事情,为什么中央政府不下令强制召回问题牛奶,而要等到三鹿在11号的晚上做出召回产品的决定???

下面的文字是转载过来的,如果所说属实,试想,如果这次要不是牵扯到了新西兰,中央政府是否也会采取“隐瞒”策略?

三是国内媒体仍然没有有效的发挥舆论监督作用。奶粉污染是涉及大量消费者人身安全的极严重事件,国内媒体对此类事件本应加以留意。然而,在6月和7月网络上相继出现许多关于婴儿结石的消息以后,没有媒体对此进行报道。9月8日,《甘肃晨报》终于发出了第一篇新闻,但文中却奇怪的没有出现“三鹿”这个品牌,而是称为“某名牌奶粉”。其后,关于被污染奶粉品牌的争议非常激烈,到9月11日,新华社才终于第一个公布了“三鹿”的名字。但是根据克拉克总理的说法,她已经于9月8日下令新西兰驻中国大使馆直接与中央交涉,以求公布此消息。如果这一说法是准确的,那新华社的报道就多少有些“被迫”的因素。令人难以接受的是,为什么媒体在被遭到严重怀疑的三鹿牌奶粉在市场上大量销售的时候,却不公布它的名字?而这样掩盖事实,得到好处的又是谁?(摘自https://bbs.pinggu.org/thread-363569-1-1.html二楼)

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2008-9-24 22:23:00
以下是引用wenwenruya在2008-9-24 19:30:00的发言:

我说的“政府为什么不强制召回”不光说石家庄市政府,还包括河北省政府和中央政府!

你比中央政府还清楚的知道这些啊,真是失敬了。

还有什么“新西兰总理迫使中央报告此事”,动动脑子吧,如果你还有的话。

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2008-9-25 08:09:00
以下是引用四个id在2008-9-24 22:23:00的发言:

还有什么“新西兰总理迫使中央报告此事”,动动脑子吧,如果你还有的话。

恕我插一句,如果不是外交事件,那么中央怎末那么高调介入? 难道是层层上报出来或者越级上报出来?

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2008-9-25 09:21:00
以下是引用wsbsmn在2008-9-25 8:09:00的发言:

恕我插一句,如果不是外交事件,那么中央怎末那么高调介入? 难道是层层上报出来或者越级上报出来?

恕我纠正一下,你要是说,“如果是外交事件,中央会高调介入”,这我同意。

但是你说的是,“如果不是外交事件,中央就不会高调介入”,我就不同意了。

高调介入的事情很多,原因也很多,不一定只有外国人的原因。

(楼上的wenwenruya(温文儒雅)网友,要是搞出点恐怖袭击,中央一样高调介入。)

而且后来一下子搞出22个公司,新闻联播插播,这些公司都有外国人压迫?这不是“高调介入”?

对于你的疑问,我觉得更大的可能性是,中央对地方政府利益集团的弊端视作眼中钉,早晚需要解决。

现在既然出了这个事情,早解决比晚解决好,大搞比小打小闹好。

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