马克思的劳动价值论建立在譬喻的基础上

2015-4-24 18:59:27

孟子的学生发表于 2015-4-24 14:39
你啊，想要维护错误的东西，却总拿不出扎实的批驳文章，只在这里放空炮！

如果把学术的研究——现有的存量，看作喻体。本体是孟子的学生的“放空炮”。那么，尽可以（）（）（）（）（）………………“只在这里放空炮！”

搞搞清楚好不好，学术界那么多的专著，期刊网上那么多的学术文章都在表明马克思的劳动价值论的独创性，孟子的学生视而不见，还要搞什么“总拿不出扎实的批驳文章”，真是“只在这里放空炮！”哩

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pninggdu

2015-4-25 01:33:36

G=m·g和物理现象之间，价值理论和交换现象之间，同样的意思，不存在楼主说的譬喻。

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2015-4-25 06:55:03

这是一个很好的题目。我在《统一经济学的视野》一书中写有“元经济学”一节，就是专门研究经济学中存在的语言问题和语义问题。这对那些胡说八道、不知所云的所谓理论，是一瓶除垢剂。

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2015-4-25 17:04:22

xuguw 发表于 2015-4-24 18:53
有了“A物=B物”这样的一个数学关系（马克思是这样认为的吗？？？孟子的学生是不是又在譬喻了！ ...

对网友某某的回复，斜体字是我的！

有了“A物=B物”这样的一个数学关系（马克思是这样认为的吗？？？孟子的学生是不是又在譬喻了！！）

难道马克思不是用这个数学公式来开始他的论证的吗？这个公式不是数学等式吗？多么可笑的诘问！

，马克思开始了他的劳动价值论的论证（孟子的学生设定了喻体，开始反过来造假——炮制它的论证本体了……）。

喻体是我设定？我只是指出A物=B物，这样的数学公式，是一种譬喻，而不是事实本身。其次，你懂得劳动价值论的论证过程吗？不懂，就好好学习，不要不懂装懂！

既然两件东西的使用价值无法比较，但“A物又要=B物”（这个等号是什么符号呢，比喻词？？？数学符号？？？？孟子的学生和别人交换东西，用数学的等号，用比喻词？？？），

这个等号，是马克思用的等号啊，你不知道吗？我和别人交换东西当然不用数学符号，但是马克思确认为在人们交换东西时，有这样的一个数学公式A物=B物在，你是在批驳我，还是在批驳马克思！

那么，在A物和B物后一定有一样东西相等，如果没有这样相等的东西，“A物=B物”这个等式就不能成立，A物和B物就不能交换（交换和相等，孟子的学生认为是比喻的活动，想象的活动。只有1＝1才是真实的没有比喻的活动。真是颠倒了）。

我从来没有认为交换和相等是比喻的活动，想象的活动啊！那是多么真实的活动，但在马克思那里，只是一个A物=B物这样的冷冰冰的完全抛弃了人的因素的数学公式来描述交换活动！

于是，马克思找到了A物和B物后完全一致的性质相同的、又可以进行量化（孟子的学生又来比喻马克思了，把自己想说的虚假的话譬喻为马克思的话）

“马思找到了A物和B物后完全一致的性质相同的、又可以进行量化”这是我的话吗这不就是马克思在进行论述的东西吗？我高度怀疑，你根本就不是研究马克思德学者，不然，不会说出如此没有水平的话！

的东西：抽象的人类劳动（抽象劳动或抽象人类劳动，它并不是“抽象的”，孟子的学生把它譬喻为“抽象的”）

抽象劳动或抽象人类劳动，它并不是“抽象的”，孟子的学生把它譬喻为“抽象的”，这就更可笑了，这就更表现出你对马克思的无知了！

。于是，劳动价值论就建立在了马克思对经济现象的譬喻（任何活动都必须建立在经济现象中，这是真实的。不是象“孟子的学生”通过把自己譬喻为孟子，来建立对马克思的譬喻！）的基础上，

不是象“孟子的学生”通过把自己譬喻为孟子，来建立对马克思的譬喻！）什么叫建立马克思的譬喻？既然你不认同我的观点，你可以对我的论证进行批驳啊？你这里的这些发言，根本就不是在讨论学术问题，纯属于一种毫无水准的发泄，发泄你对那些议论马克思的人的不满？何必呢？马克思是你家什么亲戚？

这样，马克思就拿着喻体的特点（喻体的特点，有意思，把喻体譬喻为喻体的特点，多么生动啊），来说明和描述本体的特点了！（孟子的学生特别善于譬喻术，用特点譬喻特点。喻体的特点＝本体的特点，但是，如果建立二者的等同关系呢？？数学是用不上了，只有靠单纯的喻体的想象和想象的譬喻了）

这段话，根本就是胡说了，关键是你认同，交换中的等同关系！如此，我们的交流，那就是鸡对鸭讲了！交换中的等同，是一种什么样的等同，是数学中的1=1这样的等同吗？

您啊，好好学习，什么时候有些辩论的水准了，我们再讨论，插科打诨，胡搅蛮缠、发泄不满式的回复，我是不会在理会了！

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2015-4-25 17:10:39

pninggdu 发表于 2015-4-25 01:33
G=m·g和物理现象之间，价值理论和交换现象之间，同样的意思，不存在楼主说的譬喻。

你先搞清楚物理现象和交换现象的区别之后再来讨论问题！

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2015-4-25 18:05:26

fujo11 发表于 2015-4-24 08:03
资本是过去的劳动，本身就是一种错误的认识的结果。

你说错误就是错误了？
你说你批劳价论，你又搞个“折算劳动价值理论”，你先说说你是怎么回事吧。

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2015-4-25 18:08:17

李克洲，我问你。你不同意马氏称物质资本是“物化劳动”，那么，你怎么处理“价值转移”的问题？你要知道，你要玩“折算的劳动价值理论”，你使用的量纲就不能超过两个，只能有一个量纲。

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2015-4-25 18:43:34

孟子的学生发表于 2015-4-25 17:04
对网友某某的回复，斜体字是我的！

有了“A物=B物”这样的一个数学关系（马克思是这样认为的吗？？？ ...

为了防止某某插科打诨，…………………………

我们可以先来讨论这一点：抽象劳动或抽象人类劳动，它并不是“抽象的”，“孟子的学生”把它譬喻为“抽象的”，这就更可笑了，这就更表现出你对马克思的无知了！

抽象劳动是抽象的吗？？

什么叫抽象劳动是抽象的呢，您人描述一下吗？？

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2015-4-26 06:12:34

罗鹏发表于 2015-4-25 18:05
你说错误就是错误了？
你说你批劳价论，你又搞个“折算劳动价值理论”，你先说说你是怎么回事吧。

你把这个帖子我发言的部分好好看看，再提你的问题。

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2015-4-26 06:19:00

只有你们这些价值本体论者，才有所谓的价值转移问题，如同只有基督徒，才有红酒和面包是上帝的血和肉的说法。

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2015-4-26 06:42:22

我的折算劳动价值理论，是我从价值理论的形而上学论者成功地转变成为价值理论实证论者后的产物，它可以看作是我的价值论从蛹化蝶后的茧壳。在《统一经济学的视野》一书中，我用了整整一章来论述它。我是马克思经济学专业科班出身，这个折算劳动价值理论，既是我在劳动价值论泥沼中挣扎的表现，也是我从这个泥沼中爬出后思考的结果。思想的形成，也是有痕迹的，它不是一个晚上的突发奇想，而是持续性的研究的结晶。

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pninggdu

2015-4-26 10:09:43

孟子的学生发表于 2015-4-25 17:10
你先搞清楚物理现象和交换现象的区别之后再来讨论问题！

我说的是两者的类似点，不是区别。

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2015-4-27 08:23:00

pninggdu 发表于 2015-4-26 10:09
我说的是两者的类似点，不是区别。

既然是类似点，就有不一样的地方，抓不住不一样的地方，就不能简单地说物理公式与物理现象就如价值公式与家交换现象！

这才是问题的关键，你犯了和马克思一样的错误！

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2015-4-27 08:26:25

xuguw 发表于 2015-4-25 18:43
为了防止某某插科打诨，…………………………

我们可以先来讨论这一点：抽象劳动或抽象人类劳动，它并 ...

你懂，你描述一下啊！

怪不得你这么声嘶力竭、胡搅蛮缠地在这里胡乱发言，原来是害怕马克思的劳动价值论被批判倒了，你的《保卫资本论》，就卖不出去了！先别说批倒不批倒的问题，你的书根本没人看！大家都明白，资本论没给他们带来什么好处，只给一小部分人带来了好处！事实如此，妇复何求？

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2015-4-27 08:28:17

希望该问题引起大家的郑重思考，欢迎批评！

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2015-4-27 09:34:53

孟子的学生发表于 2015-4-27 08:26
你懂，你描述一下啊！

怪不得你这么声嘶力竭、胡搅蛮缠地在这里胡乱发言，原来是害怕马克思的劳动价值 ...

哈哈！！

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2015-4-27 10:04:39

xuguw 发表于 2015-4-27 09:34
哈哈！！

偶，那你是同意我的观点，不赞同马克思的劳动价值论了！

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2015-4-27 10:06:48

xuguw 发表于 2015-4-27 09:34
哈哈！！

文字上还是不错的，可是拘泥于经济平等这样的陈词滥调而并不理解其实质！

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2015-4-27 10:11:39

孟子的学生发表于 2015-4-27 10:04
偶，那你是同意我的观点，不赞同马克思的劳动价值论了！

马克思的劳动价值论是讲述历史的，不是用来做逻辑游戏。

做逻辑游戏的，不赞成。您是否赞成逻辑游戏？？？

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2015-4-27 10:13:02

孟子的学生发表于 2015-4-27 10:06
文字上还是不错的，可是拘泥于经济平等这样的陈词滥调而并不理解其实质！

经济平等，是《21世纪资本论》的看法。

不是《资本论》的观点

《资本论》意在揭示经济为什么产生“必然性”，如何扬弃之

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2015-4-27 10:40:08

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2015-4-27 10:42:03

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2015-4-27 11:17:24

孟子的学生发表于 2015-4-27 08:26
你懂，你描述一下啊！

怪不得你这么声嘶力竭、胡搅蛮缠地在这里胡乱发言，原来是害怕马克思的劳动价值 ...

谁要看垃圾啊，旧垃圾还没清扫干净，又制造出新的垃圾，这些砖家在自作孽。

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2015-4-27 11:20:11

xuguw 发表于 2015-4-27 10:42

把你的书给我发一本电子版，我学习学习！

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2015-4-27 11:28:03

罗鹏发表于 2015-4-27 11:17
谁要看垃圾啊，旧垃圾还没清扫干净，又制造出新的垃圾，这些砖家在自作孽。

呵呵，我是学文学的吗，他的文字，好像还可以

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2015-4-27 11:31:36

孟子的学生发表于 2015-4-27 11:20
把你的书给我发一本电子版，我学习学习！

电子版，完整的，和书配套的，作者目前没有。

一年后看能否申请。怕出版社不同意。

您如果对某些方面有要求，可以局部满足电子内容。

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2015-4-27 11:33:17

罗鹏发表于 2015-4-27 11:17
谁要看垃圾啊，旧垃圾还没清扫干净，又制造出新的垃圾，这些砖家在自作孽。

砖家，叫兽，垃圾……

清理垃圾，还得垃圾，这叫肥沃土壤，你懂的

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