世上从来都没有什么剩余价值的存在！

@admin 赵坚毅你这个混球，你是干什么吃的？

这个混球蛋看不到，我 ”邀请好友参加讨论“ 他，

赵坚毅你这个混球蛋，你是干什么吃的？！！

qi509 发表于 2015-5-2 11:07
一看你的帖子还是算了吧！不过还是指鹿为马。


发表于 2015-3-22 17:19:40（https://bbs.pinggu.org/thread-3625350-1-1.html）
笑话。指鹿为马。

LightsOn指责说：“用文学（比喻），即是灌水”
那么，qi509的“指鹿为马”，是不是灌水呢，怎么不见LightsOn的处罚呢？？？？？？？？？？？？？？

你认为这是指鹿为马吗？

如果是灌水帖？那，你是怎么回帖的？又是怎么辩论下去的？

蓦然回首那人却在灯火阑珊处：马经之民科之路之魂之道之德！

在这里，必须推广民科精神！

曲径通幽处！

既然有人毫无忌惮！

一定来学术来头！

我们耐心等待！

高明的理论就会出现！！

看一看Ln版主所“鄙视”的民科语言————



五一休息轻松贴：黄焕金原来是相声演员 [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]
黄焕金说：

因为马克思以卓越超凡的头脑（这个头脑与你黄佶那小子头脑相比那真是比天高比地厚），指出了价格维持论，……

如果你还不服，那你就来看看我100万的著作，看看谁的语文更好。没有超强的语文水平，谁能作出100万卓越著作？这点点8万，就出来东喊西叫。

==========

原来字数体现了语文水平。那我养的猫的语文水平比你黄焕金高多了。它有一天在键盘上敲出了两百万字的“卓越著作”。

马克思的头脑这么厉害，《共产党宣言》为什么两万字都不到？远远低于你黄焕金的一百万字“巨著”？

看来你赞颂马克思有“卓越超凡”的大脑是假，暗示自己的大脑更加“卓越超凡”是真。

原来你还是知道“羞耻”二字的啊！





leijy：黄焕金是否为耗费价值论耗费太多，有些敝帚自珍了？
  谁不接受他的耗费价值论，就劈头盖脑一通。老雷都有点儿害怕他啦。
  还是老雷好，吃饱了，外出打打球，扯扯谈。无事研究研究马克思理论，到这个论坛看看诸位大侠的奇谈怪论。碰撞出奇思妙想，赶紧修改一下自己的《论货币 银行 股份资本》。这真是赛神仙啊。财富就是可以自由支配的时间。说得好极啰。

蓦然回首，恍如隔世之音。

马经民科之德：
黄佶终于认错了！（by 黄佶）

xuguw楼主又被禁言了。
LightsOn 发消息告诉xuguw楼主：


关于你在“蓦然回首那人却在灯火阑珊处：马经之民科之路之魂之道之德！！！！！！！！”的帖子
请认真参与论坛讨论，请勿胡乱引用诗词歌赋。这里不是文学版。



——————
大家看看楼主的设帖是“文学版”的吗？？？




楼主引用诗词歌赋是“胡乱引”的吗？？？


为什么没有人对“胡乱引用诗词歌赋”进行有针对性的纠错呢。ln版主笼而统之、统而笼之，指责说这是非学术语言、思维，这可不行！！

我们来看民科之魂——
今天社会，为什么是一个个家庭？原始社会，为什么是一个个氏族或部落？ [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]

————673821000的设问是有水准的！
今天社会，为什么是一个个家庭？原始社会，为什么是一个个氏族或部落？难道我们看不出其中的奥秘吗？

这完全是婚姻造成的人际关系的问题，而不是什么产品剩余的问题。

今天的这种婚姻就必然出现一个个家庭，而原始社会的共婚（或群婚）的方式就必然是共同生活的氏族或部落。


乌托邦不是幻想，而是事实存在的社会，就是因为共婚而出现的共同生活的社会，它与氏族部落中的社会是一个性质的社会。乌托邦与氏族部落的不同之处就是：乌托邦单独存在，而氏族部落是许多氏族部落共处的社会，之间仍然是你争我斗，矛盾众多。因此乌托邦是天堂，而氏族部落之间仍然是私有争夺，它和我们今天是同一个性质的社会，就是私有矛盾争夺的社会，是地狱社会。

民科之路——————

[学科前沿] 谈资本主义的科学精神 [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]
当我们开始思考自身存在的意义和价值的时候，资本主义的思维方式已经植根于心灵深处。

社会主义不臭，资本主义不香。（龚民）

敢问“譬喻”的实质是什么？？？

纯属文学修辞？？？

是虚假的？？？

渔夫猎人故事，是对远古社会的譬喻？？？？马克思所批判的就是斯密等人的这种譬喻。

现在说马克思是譬喻。即A=B是对价值规律产生过程的譬喻？？？？实质是什么？？？


以下是您的论说！！
————

同理，在任何一个有可能的例子中，马克思都再用一个数学公式来说明两种商品在交换过程中的关系，我说的是，马克思用一个数学公式来说明两种商品在交换过程中的关系是使用了譬喻！

好了，我已经说的不能再清楚了，如果这样 的讲解还不能帮助你理解我批评的不是马克思的举例，而是他在举例过程中使用了譬喻，那么只能说，第一，你的语文能力真的太差，第二，你压根就不是来和我辩论的，你就是在胡搅蛮缠！如果你是胡搅蛮缠，我送你三拼音字（因为你的语文不好，汉字读不明白）：NIANG MEN ER！

其实，为了维护你的马克思的神圣地位，你就应该证明：A物=B物是对交换中两种商品之间的关系最正确全面本质的描述！

你不做这个工作，仅用一句我不和不是真正搞学术的人辩论来回避回答这个问题，我说，你根本就没有维护马克思的能力，你练不是搞学术的人提出的问题，你都回答不了，如果碰上“真正搞学术的人”，你更会落荒而逃了吧！而这是一个威武勇敢的男子汉的表现？

草作于2015年5月1日

民科之道！！


“就和有些人挑《相对论》的错一样，自以为推翻了经典理论，其实不过是哗众取宠。”

yuan79101 发表于 2015-4-16 08:12
《资本论》是十九世纪的理论，不过是世界经济学的组成部分，有人却要拿来单独成一派，割据一域，发现不成， ...

别逗了，马克思恩格斯自己把自己“拿来单独成一派，割据一域”，想开山立派，扬名立万
马克思把同时代的所有其他经济学派都骂了个遍，说其他的经济学都是庸俗经济学
然后大话说得太多，被后人纷纷戳破
这到底是谁的可笑？
恐怕不是后人的可笑吧（洪木林）

yuan79101 发表于 2015-4-16 08:18
呵呵，有人着急了，没有可论证的自身理论原理或是打着现代经济学理论的招牌，不管是什么地方，都是一样哗 ...

马克思可从来没有“可论证的自身理论原理”
——你去看看他的哪一条原理被实证证明过？
到目前为止，有哪一个马克思主义经济学家算出来“价值”到底是多少？
马克思自己说：不能数学化的学科都是幼稚的。可他自己的马克思主义经济学，都200年了，至今还停留在假设一把斧子=两头羊的水平，可曾有数学化？

——按照你的理论，马克思（和你）才是哗众取宠啊（洪木林）

民科之魂和民科之路是一体的。

yuan79101 发表于 2015-4-16 11:20 你们这些挑《资本论》错的人和那些将其视为圣经的人没有任何区别，因为你们没有把其作为一部批判性的经济 ... 因为你们没有把其作为一部批判性的经济学著作，也不去了解其时代的背景，不了解当时工人的生存状况，，仅仅作书面文章，去否定马克思原理，进而否定剥削，否定资本原始积累中的原罪 洪木林 1、时代背景哪本经济学都有，但为什么其他的经济学著作都是经典，只有马克思的资本论被人不断“挑错”？ 2、为什么所有的马克思主义国家的工人都生活得很悲惨？ 3、为什么所有存在剥削的资本主义国家的工人都比马克思主义国家消灭了剥削的工人要过得好？ 4、资本积累的原罪这个简直是搞笑，马克思主义国家的资本积累是怎么来的你要装作不知道么？

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不仅是民科之魂，而且是民科之声！！！

我在我的帖子和跟帖中，我不止一次的透露、提醒过马克思要推翻的到底是什么。可是，由于他们思维的局限性，就是不能领会其中之义。我不得不公开指出马克思要推翻的到底是什么：

马克思要推翻的是————经济规律和人类社会的自然规律。

所以，我不止一次的告诫那些马克思主义者：在你论述社会主义，共产主义之前请先替马克思论证，他无法论证的，他要人为制造的那个社会的所要遵循的经济规律和自然规律。否则，你论述的一切，皆不成立。

这就是我对资本主义称之为——自然经济形态社会或自然形态社会的根本所在。

红色字体是我的版权，专利。引用请注明出处。

                                              张启恒                   15年4月19日

引自

引自——马克思要推翻的到底是什么 [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]

[tr][/tr]

xinchuzu 发表于 2015-3-31 08:37 我从来不喜欢阶级斗争，而喜欢独立的思考，平静的生活。从来不喜欢一党制，只是无力改变而已。一个政党，声 ... 牢骚太盛防肠断， 风物长宜放眼量。 莫道昆明池水浅， 观鱼胜过富春江。（ldjdkj ）

[学科前沿] 搞不明白的大陆学者（再补充稿） [color=rgb(153, 153, 153) !important] [color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]
点赞！！！多好的诗的语言啊！概括里发掘卓识！！
一只羊=2把石斧
有时间你到田野里，到工厂里，到养殖场里
马克思的学说在西方经济学界从来没有全盘否定。
经济学追求的并不是1+1=2，而是力图实现“若干路径求其优”。

民科的语言（名句精萃系列1）

用一种错误去纠正另一种错误，并不能使错误得以消除；用一种邪恶来对抗另一种邪恶，最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏




无善无恶道长存，有善有恶根在人。
顺道则善逆道恶，求证知行天人合。黎明


可怜的资本家，忙乎半天，只剥削走了耗费。黄佶

2015-4-29 09:27:26
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这些都是L版主针对dragon1458的杰作啊，向他致敬！祝L版主五一劳动节快乐！

这确实无关主题跟帖。这样跟帖会把板块带坏的。

版主多虑了！！

保持及时沟通确实很重要！网友的眼睛是明亮的啊！！哈哈。其实，如果从论坛单方面看，对我们这样的“不听话的”，施加管束，予以规则，是有些“必要的”。但对论坛长远发展的需要不利。另外，网友的要求也是多元化的。L版主处罚的主要理由，其实就是一条：灌水（说什么“玩弄诗词不等于国学语言”）。这句话严重暴露了他的虚伪性。什么是国学——现在是研究大潮，需要我们共同去探讨。即使在经济学界，像韦森这样的大家，也早提出：经济学如诗。我们设立：“ 蓦然回首那人却在灯火阑珊处：马经之民科之路之魂之道之德！”目的就是证明，历史典故＋诗歌文学＋政治＋社会＋……这些语言乃是对既有的所谓的推理的语言的，一个极大的拓展和补充！！需要大家去体会。《保卫资本论》对这方面进行了大量的示范。


执大象，天下往。往而不害，安平太。乐与饵，过客止。道之出口，淡乎其无味，视之不足见，听之不足闻，用之不足既。


就是说，对事业发展来说，需要“执大象”。
就是实现天下归心的道和德。
只有这样胸怀和行动，才能获得网友的支持。
大家误解我们的地方，以为是来吵架的。其实不然，可能现在“批评”稍多一些，很快就是雨过天晴，“表扬”越来越多。

本版主题就是探讨中国经济学（民科们的所求所愿所望），目的就是证明，历史典故＋诗歌文学＋政治＋社会＋……诸如此类的语言对既有的所谓的推理的语言（数学思维的，纯科学思维的）而言，

乃是极大的丰富拓展！！

《保卫<资本论>》对这方面进行了大量的示范。

我们这个孔乙己要点赞一下罗鹏元帅：

罗鹏 发表于 2014-12-22 19:41
斯密论掌权者及其吹鼓手致命的自负        其热心公益的精神完全由人性和仁爱激发出来的那个人，会尊重已确立的权力 ...

罗大侠的眼界越来越开阔了，赞！

（1）马克思在资本论中将经济分为实体经济和虚拟经济……我们在资本论中处处都可以看到这一点，即资本通过虚拟权力去操纵国家治理层面的实体权力，通过司法或政治或思想或文化等上层建筑，制造有利于资本的本性的、或符合资本的意图的、或遵从于资本的意志的各种政策和制度。从利益角度出发，资本的这一努力并不违法，只不过是资本在利用现存的规则做它认为应该做的事情罢了。

但是马克思的虚拟权力意识的确妨碍了其客观认识经济学的本质。如果你读完资本论就会感到除了马克思自我认知之外，几乎没有任何一个经济学家不被批驳的，所谓批驳无非就是戴帽子打棍子或拉出来游街示众，亚当·斯密也许是被批驳得最轻的一个，但“斯密教条”最终也成为马克思嗤笑的理由。马克思为啥要这样做？因为马克思要“独树一帜”，用“绝对价值”即劳动价值论作为“普世价值”，即作为“绝对真理”，消灭与之对立的其他经济学家的“相对价值”。或是说，马克思以“劳动一元论”替代“要素多元论”；用“唯一论”代替“多维论”或以“单一公有制”替代“多重所有制”。


……难道资本论还隐藏其他目的？

……

而马克思的思想核心，这如你所引述斯密的话：“在ZF中掌权的人，容易自以为非常聪明，并且常常对自己所想象的政治计划的那种虚构的完美迷恋不已，以致不能容忍它的任何一部分稍有偏差。他不断全面地实施这个计划，并且在这个计划的各个部分中，对可能妨碍这个计划实施的重大利益或强烈偏见不作任何考虑。他似乎认为他能够像用手摆布一副棋盘中的各个棋子那样非常容易地摆布偌大一个社会中的各个成员；他并没有考虑到：棋盘上的棋子除了手摆布时的作用之外，不存在别的行动原则；但是，在人类社会这个大棋盘上每个棋子都有它自己的行动原则，它完全不同于立法机关可能选用来指导它的那种行动原则。如果这两种原则一致、行动方向也相同，人类社会这盘棋就可以顺利和谐地走下去，并且很可能是巧妙的和结局良好的。如果这两种原则彼此抵触或不一致，这盘棋就会下得很艰苦，而人类社会必然时刻处在高度的混乱之中。”

…………
剥削一词，国富论中斯密没有说，赋税原理中李嘉图也没有说，至于萨伊、马尔萨斯也没说。马克思资本论中引入剥削概念，这一概念是建立在劳动力商品这一范畴上的。马克思说劳动者具有双重身份，一是劳动力商品的出卖人，二是劳动的出卖人。所谓资本家的“合同欺诈”即“大斗进小斗出”，生产开始前资本家从工人那里“打半折购进劳动（即劳动力）”，生产结束后资本家再向工人“全价格卖出劳动”，或者说，生产开始前工人向资本家“打半折卖出劳动”，生产结束后工人再从资本家那里“全价格买回劳动”，天底下真有这等好事让资本家占尽便宜？！（xiaxt）


引自——
柳宗元论领导干部如何驾驭市场经济 [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]

楼主推介的民科讨论思想（系列1）


公有制的另一个说法就是全民所有制。即全国人民拥有股权，国家获取利润，国家拿这些利润用于教育，医疗，国防，社会福利以及ZF开支等，全国老百姓拥有股权，但不能直接分钱，而是国家拿这些钱通过民生等方式间接发给老百姓。这个制度本身应该没有问题。但为什么有不少人在动这方面的脑筋，打这方面的注意？

公有制企业有可能存在一部分问题，而不是公有制制度本身。下面简单谈谈：

一是企业管理不善，经营效益底下；二是可能造成市场垄断。对于前者，国家有更好的解决方式，完全可以采取欧美企业的职业经理人制度。这样，ZF放开经营者角色，转换成决策者和监督者的角色，这样对ZF，对国家都有利。


对于可能造成的市场垄断，是不是私有化后就会好呢？显然不是，任何企业，只要一有机会，都想垄断整个市场，因此，垄断不分公有私有。因此，ZF对垄断市场这个行为需要真正的下决心。


私有化可能出现什么问题？也有必要好好谈谈：

1：损公肥私，资产贱卖。这个应该不需要再做分析。
2：公有制企业一旦私有化，意味着ZF没有权利再使用原来的那部分利润，如果ZF要维持原来的开支，只有加税。现在的情况是私有企业普遍反对加税。如果ZF不能加税，就只能借钱。

不少人过于相信私有化和市场经济，从某种意义上是不成熟的表现。市场经济最经典的台词是能够优化配置资源，而典型的市场经济国家不止一次发生过生产过剩，股市暴跌的危机，这显然不是资源优化配置的结果。

因此，公有制能解决的问题，私有化不一定能解决。（meilichina）


引自——
公有制大家都理解清楚了吗？ [color=rgb(153, 153, 153) !important][color=rgb(153, 153, 153) !important][推广有奖]

民科之道————古代篇章
从《清明上河图》看中国的封建社会
https://bbs.pinggu.org/thread-2982854-1-1.html

（从《清明上河图》看中国封建社会 高清大图）原创者：赫赫铭儿0


我们陆续地重新将这些图片粘贴在这里，进行适当的点评：



这个位置看，怎么挺像后来的圆明园的气势和格局？？？？

很多人认为这是中国资本主义已经萌芽，但我不这么认为
宋朝只是经济繁荣而已
因为最重要的这时毫无启蒙思想（明朝黄宗羲我认为也不是），自由平等博爱什么也没有，有的只是比前朝发达一点的经济而已，这只是自然的进步，直到1840年仍然如此
所以那种认为中国自然进入资本主义的说法没有根据，因而只能从外部输入了（jjxjiang）

民科之道————古代篇章
从《清明上河图》看中国的封建社会



田园言怀（李白）
　贾谊三年谪，班超万里侯。
　何如牵白犊，饮水对清流。