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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-5-2 11:37:06
cj1108 发表于 2015-5-2 11:17
我不过跟你扯淡解闷罢了。什么自私不自私的,你怎么想就怎么来呗。我也玩够了。
我来了我欢迎,大家讨论,自己的行为自己知道,自己的路自己走,不送
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2015-5-2 12:26:06
cj1108 发表于 2015-5-2 11:00
我一句话放着,再过三十年国企比今天还凋敝,该破产的破产,该兼并的兼并,该流失的流失,该完蛋的完蛋。除 ...
只要他们敢放开霸占的行业,破产指日可待。
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2015-5-2 13:04:42
qi509 发表于 2015-5-2 12:26
只要他们敢放开霸占的行业,破产指日可待。
开放的行业多了,也没看国企消失,竞争的反而更强大,鼓励开放,只要不是不由分说就由Q小贩白送给官僚们就行就行。
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2015-5-2 13:08:41
qi509 发表于 2015-5-2 12:26
只要他们敢放开霸占的行业,破产指日可待。
开放的行业多了,也没看国企消失,竞争的反而更强大,鼓励开放,只要不是不由分说就由Q小贩白送给官僚们就行就行。
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2015-5-2 13:27:51
yuan79101 发表于 2015-5-2 13:08
开放的行业多了,也没看国企消失,竞争的反而更强大,鼓励开放,只要不是不由分说就由Q小贩白送给官僚们就 ...
也就是他们,利用自己官家的资源优势,严重的挤占了个体的生存空间,迫使那些众多的小的工厂只能生产假冒伪劣产品。
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2015-5-2 13:29:38
我爱看掐架。
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2015-5-2 13:30:19
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2015-5-2 14:39:55
在普通的大众看来,所谓的公有制,就是归人民拥有,而不是归某个个人所 拥有。但是,人民作为一个抽象的概念,其实并不具有实际的操作能力,一份巨大的所谓公有的财富,最后还是要归到某些集团或某些个人的手里掌控。这个时候所 谓的公有制,只不过是以全民的名义存在的个人所有制,而比所谓的私有制更可怕,因为他们的脸上印着神圣的印记,他们伪装成圣人。
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2015-5-2 15:09:16
其实我是功利主义。。。。。。。。。。。。。。。
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2015-5-2 15:43:16
baolong1103 发表于 2015-5-2 14:39
在普通的大众看来,所谓的公有制,就是归人民拥有,而不是归某个个人所 拥有。但是,人民作为一个抽象的概念 ...
自私自利的人眼中当然没有公共一说,他们只会个扫门前雪,他们眼中当然也不会有人民,他们眼中除了主子就是奴才,人民暂时不会管理公共资产不等于没有公共资产,正因为不会管理才会得而复失。
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2015-5-2 17:14:00
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2015-5-2 19:22:29
xinchuzu 发表于 2015-5-2 17:14
公有制资产如何变成私人的?等于没说!
朱时代,大量贩卖国企,怎么卖的,卖给谁了,你不知道?河南洛阳栾 ...
我发现一个问题,这不是对与错的问题,这是思维方式的问题,就像有人是唯物主义者,有人是唯心主义者,他们不可能对事物的本质有统一的认识,在我看来这个帖子简直就说脑残贴,但赞同其观点的却大有人在,真是可笑,不会再辩论了,发现有些晚了
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2015-5-2 19:44:38
好,好,好
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2015-5-2 20:03:14
san kha di phai
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2015-5-2 20:19:41
cj1108 发表于 2015-5-1 17:05
知道总产值和充分就业之间的关系么?我国现在的经济增长在迅速衰退,严重影响充分就业,也影响政治稳定啊。 ...
国企不代表大多数人的利益,私企就能代表大多数人的利益了吗?
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2015-5-2 20:32:15
kdyang 发表于 2015-5-2 20:19
国企不代表大多数人的利益,私企就能代表大多数人的利益了吗?
问的就奇怪?!

国企是全民的,所有才有代表大多数人的利益一说。

私企是个人的何来代表大多数人的利益?
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2015-5-2 21:01:29
cj1108 发表于 2015-5-1 17:05
知道总产值和充分就业之间的关系么?我国现在的经济增长在迅速衰退,严重影响充分就业,也影响政治稳定啊。 ...
我国现在的经济增长在迅速衰退,严重影响充分就业?有数据吗,没有的话就不要瞎说。
哪里影响政治稳定了?没有例证的话就不要瞎说。
国企的资本收益太低?比私企低多少?有数据吗,没有的话不要瞎说。
....
削弱了“有效需求”,降低了均衡产值,,减少了税收和就业机会?
降低了多少,减少了多少,有研究结果吗?

怎么看到的都是一堆无根据的话。

,经济衰退越快,国企就越快灭亡。。。

国企居然要灭亡了吗! 我估计不会灭亡。

喜欢私有制可以考虑移居国外。

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2015-5-2 22:18:16
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2015-5-3 07:26:23
龚民 发表于 2015-5-3 06:43
公有制资产变成私人的,这正顺合你的心意呀。正是你认为:

     正是私有化浪潮使一个政治局常委 ...
你还认为能辨出个什么所以然吗?不是,林子大了什么鸟都有,这些人心中一没有国家,二没有人民,三没有公有,你怎么辨,他们思考后说出的话,我们看了就像是脑残说的话,他们说的却理直气壮,这些人如果有一天如果上台,结果就是中国的戈尔巴乔夫,然后是国家混乱,国企消亡,寡头层出,最后出一个普京式的人物,他们就会觉得是民主了
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2015-5-3 07:33:54
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2015-5-3 08:01:05
龚民 发表于 2015-5-3 07:33
哈哈,自由就是充许别人有认识上的失误。观念上的东西只要认识清楚了,改起来也快,顽固者极少,他 ...
这不是失误,是认识和思维上的不同,就像在不同角度看同一事物,会有不同的认识,你看到的他看不到,他看到的你也看不到,所以也不会有什么统一的认识,也无所谓正确错误,改正之说,邓不说过一句话吗,实践是检验真理的唯一标准。如果不是有苏联的前车之鉴,也许我们就是前苏联。
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2015-5-3 08:10:40
龚民 发表于 2015-5-3 07:37
哈哈,才天又有什么新领会吗?
我的意见是凡是涉及到价值概念的,很难分清对错,就像我们认为有价值的,别人认为根本没有价值可言。我认为只有价值概念的不同,没有价值概念的对错,现在经济学的价值论只有两个劳动和效用,如果老陈能有区别于这两大价值体系新的价值论,我会看看,如果没有,也没有必要了。
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2015-5-3 08:13:33
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2015-5-3 08:14:31
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2015-5-3 11:06:34
龚民 发表于 2015-5-3 08:14
哈哈,那么正确的认识和思维是天生的、天上掉下来的吗,并不是。仍是不断纠错中趋向正确。每个人都 ...
那你认为唯物主义和唯心主义谁正确?你认为唯物正确,但别人认为唯心正确,事物的本质从来就是没有确定的认识的,只会造成无谓的争论。
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2015-5-3 11:14:44
陈才天 发表于 2015-5-3 05:05
支持楼主发起的讨论,老陈给予评分了,讨论就是参与了,估计你所列出的那几位网友就够你受的了,如果楼主 ...
谢了,不过好像也不是全来了,自己也说了一些过头话,不过还好,通过讨论,自己对问题也有了不同的想法,我觉得现在的中国人对于同一问题有不同的看法是一种进步,是民主的进步,只是在民主讨论时出现一些问题,当我们遇到最终也无法讨论出正确答案的问题时,我们的最好做法应该是停止对这个问题的讨论,求同存异(不是一无是处的和谐,如果双方任何共同点都没有,那是只有敌我双方才有的情况),放弃各自观点中不同的观点,转而讨论具有共同点的问题,提出双方解决的方案,讨论出双方认同的解决方案,中国的民主刚刚开始,如何进行民主讨论是一个大问题,是必须分对错,还是求同存异,值得大家考虑。我们停止对公有制及私有制的讨论,停止互相攻击,放弃双方维护公有制和全面私有制的观点,转而讨论双方具有共同看法的问题,第一大家都认为国企或官企存在问题,这是大家共同的看法,第二如何解决问题才是大家的分歧,这时我们分为两派,各自提出解决的方案,讨论出双方都认同的方案(这时也许有人会说了你讨论出有什么用,ZF或官员不会认同的,可是如果全社会都认同的事,你认为ZF会不认同吗,这不是检验ZF的时刻吗)。
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