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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-5-16 09:15:09
clm0600 发表于 2015-5-16 00:02
戴口罩就是戴口罩呗。
油漆车间里面的空气有没有价格??!!
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2015-5-16 09:16:04
clm0600 发表于 2015-5-16 00:01
我看是你一窍不通
城市GDP,农村GDP,在构造上相同吗,是不是脑子被毛驴踩了,”一窍不通“!?
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2015-5-16 09:17:48
clm0600 发表于 2015-5-15 23:57
价格的依据=价值,哲学吗??抽象思维的指向吗??
价格指向自己的根据???
----------
”人的服务才有价值,空气服务没有价值“

什么叫人的服务,没有物质,人如何服务。

空气服务和人的服务,都是服务,此服务为什么就不同于彼服务呢?????????
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2015-5-16 09:20:24
云云1993 发表于 2015-5-16 09:12
我们都是从政治经济学的角度来讨论这个问题的,价值决定价格,跟社会总价值状况有什么关系?
马克思《资本论》的看法是,价值的决定是总商品的形成问题,这是价值的来源。

有了价值及其变化的研究,才能进一步判断价格的具体状况。

这就是您说的”“”价值决定价格“。

尔后才可能有单位商品价值和价格的关系问题。
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2015-5-16 09:30:37
云云1993 发表于 2015-5-16 08:53
空气要有价值是由条件的,它必须包含无差异的人类劳动,它的使用价值就不多说了。我们在谈论价值问题的时候 ...
这里讨论的是天然空气,人工加工过的当然可以卖钱了。
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2015-5-16 09:32:06
hengchao919 发表于 2015-5-15 20:33
我想可能许光伟所指的有价值的空气是洁净的对身体有益的(至少无害的)空气。之所以这么讲是因为缺少了洁净 ...
clm0600 自己的书漏洞百出,我随便看一眼就发现了错误,他自己也承认了,说要回去改。他到处发帖攻击就是无事生非,刷存在感。

他还是蛮聪明的,能够制造出稀奇百怪的例子,例如西双版纳人用家门口的竹子做杯子,成本就比专业工厂低,等等等等。

但他不把智慧放在正经事情上,甘心做陪练,帮别人锻炼大脑,也算是一个活雷锋。


可笑的“自然学派”,想要清除别人的最终结果是将其自己从思想和身体都清除到茹毛饮血、挂树上的猿猴时代。所谓自然学派,就是一堆垃圾。

hj58 发表于 2015-5-7 18:57
人家马云每天真金白银大把赚进来,你自己捧着一本书生气十足的书,还说人家会“消失”。真是可笑,不自 ...

你还真有闲心去看他那个垃圾。从看到他在帖子里说借贷资本获取利息是剥削的荒谬论点开始,我就认定了他那本所谓的终结书不过是一堆垃圾。好歹马克思还披着“科学”的外衣,他那个什么自然学派,根本就是不穿衣服在荒野上游荡的类人猿嘛。罗鹏

黄佶,罗鹏,如实说


来自   
诡辩家060是斯密家的犹大
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2015-5-16 09:33:52


我要说


你搞来搞去:

诡辩家600是斯密家的犹大

孔子: 惶惶如丧家之犬者的一生

有意义吗


自然主义之高尚!!






自然无为大道行,

                真理光辉耀九重。

历经沧桑风光在,

悟得真谛是心明。

不识老子真面目,

只缘心在世俗中。

人类生发欲何往,

请君悟读《道德经》。


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2015-5-16 09:39:04
lwzxy 发表于 2015-5-16 08:10
“我提醒他,天然的空气根本就没有价格,哪来的价值呢?”

你以为,东西先有价格,才有价值。这是典型的 ...
“我提醒他,天然的空气根本就没有价格,哪来的价值呢?”
你以为,东西先有价格,才有价值。这是典型的本末倒置。
----------
什么理解能力啊,你怎么这样会歪曲呢?
你哪只眼睛看见我说先有价格后有价值了?

我早就说了,价值是价格的依据和支撑。当然是价值决定价格。
一个东西如果没有价格,那么我们就可以反过来推知其没有价值,这是个简单的推理而已,哪里能看出你说的“先后关系”?
正如医生看病,经常是从症状反推你得了什么病症,这难道是说症状在先得病在后?
涨点儿脑子吧!
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2015-5-16 09:40:57
感觉每一个《资本论》资本论的站台者解释资本论的时候都是在胡扯,在玩文字游戏,根本没有逻辑和严格的数理推导。注意,我说的是每一个。大家可以随便找几个符合条件的看看。
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2015-5-16 09:41:55

你说气奇气不奇?


600坚持价格里面没空气
城市上空论呼吸
吸气吸气漆油漆
呼吸呼吸仰鼻息


060天然里面没价格
雾霾酸雨没法喝
没法喝来没法喝
车厢挤满废空气



0600说稀奇
自然空洞加矿洞
彼此矛盾又荒谬
自圆其说罗黄佶



佶佶佶
机机机
气气气
奇奇奇
………………哈哈
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2015-5-16 09:43:26
clm0600 发表于 2015-5-16 09:39
“我提醒他,天然的空气根本就没有价格,哪来的价值呢?”
你以为,东西先有价格,才有价值。这是典型的 ...
我本来是来围观的。但是看着这句话我就笑了:一个东西如果没有价格,那么我们就可以反过来推知其没有价值,这是个简单的推理而已。初中数学没学好吗?请这哥们复习一下充分条件和必要条件的关系。
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2015-5-16 09:43:36
xuguw 发表于 2015-5-16 09:04
资本主义才是抽水,三个抽水机:抽人的健康,抽城市地下水,抽自然生态!!

你我都抽不上的。
问问你,矿洞中的空气有没有价格???
--------
刚说城市上空,怎么又跑矿洞里去了?
你咋不说航天飞机里的空气呢?

别跑题,咱讨论的是没有经过人工处理的空气。经过人工处理的就有价值了。
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2015-5-16 09:45:55
xuguw 发表于 2015-5-16 09:09
这个观点值得深入探讨!!!

看来060快要被气疯了,空气居然也可能有价值的呢。他这个自然学派的门 ...
我看你是已经疯了,我说没有价值的空气,当然是没有经过人工处理的空气了,不要忘了早就说过的前提。
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2015-5-16 09:46:40
clm0600 发表于 2015-5-16 09:30
这里讨论的是天然空气,人工加工过的当然可以卖钱了。
[loveliness]
GDP里有空气
GDP里没空气


气气气
奇亦奇
说来说去
对不上题


踢你一脚,
到底空气有没有价格,天然空气和GDP有没有关系???
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2015-5-16 09:48:45
吾人经济学

经济如何增长,
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……

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2015-5-16 09:49:16
clm0600 发表于 2015-5-16 09:43
问问你,矿洞中的空气有没有价格???
--------
刚说城市上空,怎么又跑矿洞里去了?
哈哈,你又退了一步,开始承认:“经过人工处理的就有价值了。”
点赞点赞!!

“别跑题,咱讨论的是没有经过人工处理的空气。”
是啊!天然空气,矿洞里面的是不是天然空气??难道是人加工过的空气????
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2015-5-16 09:53:35
clm0600 发表于 2015-5-16 09:45
我看你是已经疯了,我说没有价值的空气,当然是没有经过人工处理的空气了,不要忘了早就说过的前提。
好哇!改用逻辑前提的范式推理了,越来越进步,自然向着逻辑方向演化。

前提:“没有价值的空气,当然是没有经过人工处理的空气了”

我们说说你这个前提,别后悔啊。

矿洞里面的空气,按你的前提,是“没有价值的空气”,首先问了你,
它们“是没有经过人工处理的空气”吗????
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2015-5-16 09:54:59
Macvoy 发表于 2015-5-16 09:43
我本来是来围观的。但是看着这句话我就笑了:一个东西如果没有价格,那么我们就可以反过来推知其没有价值 ...
价值是价格的充分必要条件。
达不到这个标准的价值都是错的。
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2015-5-16 09:58:54
Macvoy 发表于 2015-5-16 09:43
我本来是来围观的。但是看着这句话我就笑了:一个东西如果没有价格,那么我们就可以反过来推知其没有价值 ...
现在的问题是,空气是可能有价格的,但没有价值,这是怎样的关系??

另外,有人说,空气成了商品后既有了价值,也有了价格,是怎么一回事??

最后,这两种情况是如何叠在一起的,它们在一起乱不乱呢??逻辑上

既然您信奉“充分条件和必要条件”,用它来说明一下这些关系了
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2015-5-16 09:58:57
xuguw 发表于 2015-5-16 09:41
你说气奇气不奇?
还记得讨论什么问题吗?是不是睡了一觉就忘了,还是以为我忘了?

clm0600:这不是废话吗,当然是天然空气没有价格也没有价值了,
经过人工加工的空气凝结了劳动,连价值都有了,有价格还有什么稀奇?
-------------
许光伟:你的问题就是,不承认没有“经过人工加工的空气”有价格!!!

你一会儿矿洞,一会儿车厢的,开始扯淡了?用人工技工过的空气来企图蒙混过关了?

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2015-5-16 10:01:44
clm0600 发表于 2015-5-16 09:58
还记得讨论什么问题吗?是不是睡了一觉就忘了,还是以为我忘了?

clm0600:这不是废话吗,当然是天然空 ...
你的意思是矿洞里面的空气,是“用人工技工过的空气”!!??
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2015-5-16 10:02:05
xuguw 发表于 2015-5-16 09:49
哈哈,你又退了一步,开始承认:“经过人工处理的就有价值了。”
点赞点赞!!
“别跑题,咱讨论的是没有经过人工处理的空气。”
是啊!天然空气,矿洞里面的是不是天然空气??难道是人加工过的空气????
--------------
那当然有可能了,有时候要通风设施,除尘设施加工呢。

如果不经过人工加工,那就还是没有价格。
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2015-5-16 10:03:03
xuguw 发表于 2015-5-16 09:20
马克思《资本论》的看法是,价值的决定是总商品的形成问题,这是价值的来源。

有了价值及其变化的研究 ...
哦,懂了!感谢解答。
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2015-5-16 10:04:06
xuguw 发表于 2015-5-16 09:49
哈哈,你又退了一步,开始承认:“经过人工处理的就有价值了。”
点赞点赞!!
哈哈,你又退了一步,开始承认:“经过人工处理的就有价值了。”
点赞点赞!!
-----------
你是得了失忆症吧?睡了一觉昨天的事情都不记得了?
“clm0600:这不是废话吗,当然是天然空气没有价格也没有价值了,
经过人工加工的空气凝结了劳动,连价值都有了,有价格还有什么稀奇?”
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2015-5-16 10:04:25
clm0600 发表于 2015-5-16 10:02
“别跑题,咱讨论的是没有经过人工处理的空气。”
是啊!天然空气,矿洞里面的是不是天然空气??难道是 ...
别跑题,矿洞里面的空气,请对着这个题目直接明确地回答:

是天然空气,还是经过人工加工的空气??
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2015-5-16 10:05:55
云云1993 发表于 2015-5-16 10:03
哦,懂了!感谢解答。
0600一族,不懂啊!为什么呢

自然学派掌门啊
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2015-5-16 10:07:20
clm0600 发表于 2015-5-16 10:04
哈哈,你又退了一步,开始承认:“经过人工处理的就有价值了。”
点赞点赞!!
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矿洞里面的空气,是怎样的空气??

它有没有价格??

为什么有,为什么没有??请正面答题
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2015-5-16 10:10:31
Macvoy 发表于 2015-5-16 09:40
感觉每一个《资本论》资本论的站台者解释资本论的时候都是在胡扯,在玩文字游戏,根本没有逻辑和严格的数理 ...
如果阁下说的是实情,——要调查啊

那么,这是现在的《资本论》授课的一种悲哀啊

文字游戏是贬义词。

有逻辑,并不排斥文字。

数理推导也不是万能,也导致数学游戏和逻辑迷宫,不信吗,

要么刚才給您的问题,您用严格的数学来推导一下??看看是怎样的有逻辑!!
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2015-5-16 10:11:36
xuguw 发表于 2015-5-16 10:04
别跑题,矿洞里面的空气,请对着这个题目直接明确地回答:

是天然空气,还是经过人工加工的空气??
具体情况具体分析,有的加工过,有的没有加工。
加工过的就有价值,有价格;没有加工过的就没有价值,也没有价格。
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2015-5-16 10:13:54
clm0600 发表于 2015-5-16 10:11
具体情况具体分析,有的加工过,有的没有加工。
加工过的就有价值,有价格;没有加工过的就没有价值,也 ...
“具体情况具体分析”,笑话!!

你这是归纳,那里是逻辑推理!!让步了,要么我们进入下一环节,历史地归纳归类讨论??
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