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2015-5-16 10:15:34
clm0600 发表于 2015-5-16 09:54
价值是价格的充分必要条件。
达不到这个标准的价值都是错的。
clm0600 发表于 2015-5-16 09:54
价值是价格的充分必要条件。
达不到这个标准的价值都是错的。


你这样说,是什么意思!!逻辑化吗

clm0600 发表于 2015-5-16 10:11
具体情况具体分析,有的加工过,有的没有加工。
加工过的就有价值,有价格;没有加工过的就没有价值,也 ...

“具体情况具体分析”,笑话!!

你这是归纳,那里是逻辑推理!!让步了,要么我们进入下一环节,历史地归纳归类讨论??




你这样说,又是什么意思!!取消逻辑化吗
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2015-5-16 10:18:13
clm0600 发表于 2015-5-16 10:11
具体情况具体分析,有的加工过,有的没有加工。
加工过的就有价值,有价格;没有加工过的就没有价值,也 ...
我们来捋捋,看看那些空气有价格,那些空气没有价格,

捋完后,再看,是不是你的说的标准

看看是不是天然空气没有价格,人工空气有价格
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2015-5-16 10:19:56



空气质量(air quality)的好坏反映了空气污染程度,它是依据空气中污染物浓度的高低来判断的。空气污染是一个复杂的现象,在特定时间和地点空气污染物浓度受到许多因素影响。来自固定和流动污染源的人为污染物排放大小是影响空气质量的最主要因素之一,其中包括车辆、船舶、飞机的尾气、工业污染、居民生活和取暖、垃圾焚烧等。城市的发展密度、地形地貌和气象等也是影响空气质量的重要因素。
2013年采用新空气质量标准的74个城市中,只有海口、舟山和拉萨3个城市达到了空气质量二级标准。

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2015-5-16 10:21:41


空气污染指数(AIR POLLUTION INDEX,简称API)是一种反映和评价空气质量的方法,就是将常规监测的几种空气污染物的浓度简化成为单一的概念性数值形式、并分级表征空气质量状况与空气污染的程度,其结果简明直观,使用方便,适用于表示城市的短期空气质量状况和变化趋势。空气污染指数清新的大气环境
是根据环境空气质量标准和各项污染物对人体健康和生态环境的影响来确定污染指数的分级及相应的污染物浓度限值。

我国当前采用的空气污染指数(API)分为五级,API值小于等于50,说明空气质量为优,相当于达到国家空气质量一级标准,符合自然保护区、风景名胜区和其它需要特殊保护地区的空气质量要求。API值大于50且小于等于100,表明空气质量良好,相当于达到国家空气质量二级标准。API值大于100且小于等于200,表明空气质量为轻度污染,相当于达到国家空气质量三级标准;长期接触,易感人群病状有轻度加剧,健康人群出现刺激症状。API值大于200,表明空气质量较差,超过国家空气质量三级标准,一定时间接触后,对人体危害较大

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2015-5-16 10:23:07


为什么新的环境空气质量标准GB3095-2012中考核不同污染物平均浓度的时间间隔不一样

时间:2013-02-17


新的空气环境质量标准中规定了评价不同污染物平均浓度的时间间隔有年平均浓度限值、24小时平均浓度限值、8小时平均浓度限值和1小时平均浓度限值,这主要是与不同污染物对健康的影响有关。一氧化碳(CO)和臭氧(O3)污染有短期急性健康效应,故规定了1小时、8小时和24小时限值。颗粒物PM2.5和PM10对身体健康的影响要有一段时间的积累才能显现,因此规定了24小时平均浓度限值,针对长期暴露的健康效应制订了年平均浓度限值,而无1小时限值规定。世界各国也是这样规定的。



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2015-5-16 10:24:56
xuguw 发表于 2015-5-16 10:13
“具体情况具体分析”,笑话!!

你这是归纳,那里是逻辑推理!!让步了,要么我们进入下一环节,历史 ...
具体情况具体分析都成笑话了?

那你就眉毛胡子一把抓吧。
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2015-5-16 10:25:35


北京将试点教室内空气质量实时监测


学校里的PM2.5、甲醛、二氧化碳等多项室内、室外空气质量情况将可以实时监测。北京市卫生监督所相关负责人10月7日透露,本市首次在两家 学校试点在线实时监测PM2.5,并建立学校教室内空气质量监测预警系统,摸索制定出适合室内的PM2.5限值。(《北京日报》10月8日)

  在学校特别是教室里监测PM2.5,真是很有必要。今年3月,中华环保联合会宣布启动“蓓蕾健康空气行动”,在全国选取100所中小学、幼儿园 等儿童和青少年室内活动场所,免费检测PM2.5等空气中的有害物质。如果说这只是倡议或者由民间团体在做,那么此次,北京市ZF部门在教室里监测 PM2.5,无疑是一种进步,体现了对青少年健康的重视。

  PM2.5已成为公共话语空间中的一个高频词汇,特别是一些家长[微博], 谈及PM2.5时忧心忡忡,担忧孩子受其戕害。有学者认为,大气污染对儿童造成的短期健康效应,包括婴儿死亡率和呼吸道感染发病率的提高,主要由细颗粒物 (PM2.5)和臭氧提高造成。有人甚至提出一个概念——“我国从2005年开始出生的孩子可称为PM2.5一代儿童,他们的成长将伴随更多呼吸疾病困 扰。”毋庸讳言,与成人相比,孩子的抗污染能力显然更弱,因此确有必要在学校监测PM2.5。

  据估计,我国治理灰霾至少需要20年时间。治理灰霾不可能一蹴而就,这就需要在治理的同时强化预防。在学校监测PM2.5的意义就体现在这里 ——了解学校室内空气中的主要污染物种类及变化趋势,分析影响学校教室内空气传播性疾病播散的主要因素,并提出可行的防控措施。监测不是目的,只是一个过 程,是为制定干预措施,减少室内污染空气对儿童、青少年身心健康的影响,提供依据。


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2015-5-16 10:26:01
纯理论的东西,正反自圆其说。不管是价值还是使用价值,总感觉缺乏一丝逻辑感。
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2015-5-16 10:27:42
xuguw 发表于 2015-5-16 10:15
clm0600 发表于 2015-5-16 09:54
价值是价格的充分必要条件。
达不到这个标准的价值都是错的。
...
价值是价格的充分必要条件。
达不到这个标准的价值都是错的。

你这样说,是什么意思!!逻辑化吗
-----------
意思很清楚了,不能解释价格的价值,还要其他因素帮忙的价值,就不要厚着脸皮自称价值。
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2015-5-16 10:27:51
clm0600 发表于 2015-5-16 10:24
具体情况具体分析都成笑话了?

那你就眉毛胡子一把抓吧。
没有调查就没有发言权,

科学研究,首先是调查,不能搞纯逻辑,纯推理,不能搞武断下定义!!

你说说看什么是天然空气,什么人工空气,用上面列出的材料(待续)


你杜撰这些概念,别人能彻懂吗
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2015-5-16 10:29:02
xuguw 发表于 2015-5-16 10:18
我们来捋捋,看看那些空气有价格,那些空气没有价格,

捋完后,再看,是不是你的说的标准
你列出一个表格来吧。
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2015-5-16 10:29:22
尘肺的规范名称是肺尘埃沉着病,该病是由于在职业活动中长期吸入生产性粉尘(灰尘),并在肺内潴留而引起的以肺组织弥漫性纤维化(瘢痕)为主的全身性疾病。尘肺按其吸入粉尘的种类不同,可分为无机尘肺和有机尘肺。在生产劳动中吸入无机粉尘所致的尘肺,称为无机尘肺。尘肺大部分为无机尘肺。吸入有机粉尘所致的尘肺称为有机尘肺,如棉尘肺、农民肺等。
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2015-5-16 10:30:29
clm0600 发表于 2015-5-16 10:29
你列出一个表格来吧。
我们共同来捋捋,这个楼是你费力气地来盖的,好不好,不要不负责人,

做人得厚道,得讲良心!
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2015-5-16 10:33:21
xuguw 发表于 2015-5-16 10:27
没有调查就没有发言权,

科学研究,首先是调查,不能搞纯逻辑,纯推理,不能搞武断下定义!!
你说说看什么是天然空气,什么人工空气,用上面列出的材料(待续)
你杜撰这些概念,别人能彻懂吗
---------
哈哈,原来问题出在你不懂啊,连天然和人工都分不清楚,那我就没办法了呀。
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2015-5-16 10:33:58


职业病是指企业、事业单位个体经济组织等用人单位的劳动者在职业活动中,因接触粉尘放射性物质和其他有毒、有害物质等因素而引起的疾病。各国法律都有对于职业病预防方面的规定,一般来说,凡是符合法律规定的疾病才能称为职业病。
在生产劳动中,接触生产中使用或产生的有毒化学物质,粉尘气雾,异常的气象条件,高低气压,噪声,振动,微波, X射线γ射线,细菌,霉菌;长期强迫体位操作,局部组织器官持续受压等,均可引起职业病,一般将这类职业病称为广义的职业病。对其中某些危害性较大,诊断标准明确,结合国情,由ZF有关部门审定公布的职业病,称为狭义的职业病,或称法定(规定)职业病。
中国ZF规定诊断为规定职业病的,需由诊断部门向卫生主管部门报告;规定职业病患者,在治疗休息期间,以及确定为伤残或治疗无效而死亡时,按照国家有关规定,享受工伤保险待遇或职业病待遇。有的国家对职业病患者给予经济赔偿,因此,也有称这类疾病为需赔偿的疾病。职业病的诊断,一般由卫生行政部门授权的,具有一定专门条件的单位进行。
最常见的职业病有尘肺职业中毒职业性皮肤病等。

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2015-5-16 10:36:52
clm0600 发表于 2015-5-16 10:33
你说说看什么是天然空气,什么人工空气,用上面列出的材料(待续)
你杜撰这些概念,别人能彻懂吗
---- ...
这些材料,会越来越多的,你捋捋看,那些是天然的,那些是人工的???


大自然,最初是纯天然的,现在有嘛!!!!!
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2015-5-16 10:37:23
xuguw 发表于 2015-5-16 10:30
我们共同来捋捋,这个楼是你费力气地来盖的,好不好,不要不负责人,

做人得厚道,得讲良心!
你们求知堂的人闲得慌,非要研究空气,这是你们的课题。

我根本就没兴趣呀,你拿出表格来,我就陪你玩儿玩儿,如果你不想弄,那么对不起了,我为啥要对你负责任呢,好像我把你怎么样了似的。
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2015-5-16 10:40:06
一帘幽无梦 发表于 2015-5-16 10:26
纯理论的东西,正反自圆其说。不管是价值还是使用价值,总感觉缺乏一丝逻辑感。
没有调查就没有发言权呢,

哪里有什么纯逻辑。凡是纯逻辑,就二律背反,所谓的康德问题就来了
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2015-5-16 10:40:31
空气当然有价值。要认识空气的多种使用价值,人类还是付出了许多代价的;第二,要消费空气,还是需要—种劳动-一呼吸。平常,人们能自由的呼吸,能随意的占有空气,感觉不到空气的稀缺性,好象没有价值。但现在空气污染,空气短缺出现了。占有和反占有空气的劳动出现了。
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2015-5-16 10:41:36
xuguw 发表于 2015-5-16 10:36
这些材料,会越来越多的,你捋捋看,那些是天然的,那些是人工的???
这些材料,会越来越多的,你捋捋看,那些是天然的,那些是人工的???
大自然,最初是纯天然的,现在有嘛!!!!!
--------
你搞这些没用的材料干啥?
你要把空气的成交记录拿出来呀,
谁买的,谁卖的,多少空气,多少钱。
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2015-5-16 10:42:47
clm0600 发表于 2015-5-16 10:33
你说说看什么是天然空气,什么人工空气,用上面列出的材料(待续)
你杜撰这些概念,别人能彻懂吗
---- ...
shy,lacking self-confidence

挑起事端,又怕劳动,都是自然门派干的事。求知是别人的事情。自己只管剽窃
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2015-5-16 10:45:35
clm0600 发表于 2015-5-16 10:27
价值是价格的充分必要条件。
达不到这个标准的价值都是错的。
七种劳动下的价值理沦是可以的。大家去看我的《劳动价值新论》。
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2015-5-16 10:47:08
戴小年 发表于 2015-5-16 10:40
空气当然有价值。要认识空气的多种使用价值,人类还是付出了许多代价的;第二,要消费空气,还是需要—种劳 ...
不好意思,这里讨论的是天然空气,怪我没说清楚。
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2015-5-16 10:48:45
保卫《资本论》作者,希望在此楼告诉广大网友,

空气为什么有价格的问题,恰恰要用劳动价值论来说明解决!!

《资本论》建立了良好的价值——价格的分析线路

价格是分配关系!!

正是因为有了生产方式、生产关系的改变,导致了不同的分配关系。

空气有了价格,是价值的结果,这个是没问题的。但是这个价值问题,乃是总商品和总产品的关系问题。

GDP中含有了空气的价格的问题,是资本主义工业化和资本积累的结果。

这就是《资本论》的结论。任何非法的自然学派是对此不能做出令人满意的回答的。


特此声明,以飨来浏览本楼的人
                      二千零一十五年五月十六日
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2015-5-16 10:50:57
戴小年 发表于 2015-5-16 10:45
七种劳动下的价值理沦是可以的。大家去看我的《劳动价值新论》。
不妨在本楼給我们说说,如何释谜?!
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2015-5-16 10:51:41
dragon1458 发表于 2015-5-16 10:42
shy,lacking self-confidence

挑起事端,又怕劳动,都是自然门派干的事。求知是别人的事情。自己只管 ...
你说空气有价格,你不拿证据谁拿呀。

少废话,证据格式:
买空气方,卖空气方,多少空气,多少钱。

拿出来就拿,拿不出来少BB。
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2015-5-16 10:52:27
clm0600 发表于 2015-5-16 10:47
不好意思,这里讨论的是天然空气,怪我没说清楚。
天然空气离不开空气,空气离不开自然资源,这是大概念套小概率的关系,

不整体讨论,问题能够根本说清楚吗?

又不是应用经济学,何来点对点的逻辑
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2015-5-16 10:53:31
clm0600 发表于 2015-5-16 10:51
你说空气有价格,你不拿证据谁拿呀。

少废话,证据格式:
首先,你可向环保部门征询……
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2015-5-16 10:54:50
clm0600 发表于 2015-5-16 10:47
不好意思,这里讨论的是天然空气,怪我没说清楚。
5月14日,环境保护部在京召开座谈会,学习贯彻习近平总书记关于生态文明建设和环境保护的重要讲话精神以及《中共中央国务院关于加快推进生态文明建设的意见》。环境保护部部长陈吉宁出席会议强调,要深入开展生态文明示范建设,努力推动绿色转型和发展,争当绿水青山就是金山银山的引领者、践行者。
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2015-5-16 10:57:10
clm0600 发表于 2015-5-16 10:51
你说空气有价格,你不拿证据谁拿呀。

少废话,证据格式:
两山论

  我们追求人与自然的和谐、经济与社会的和谐,通俗地讲就是要“两座山”:既要金山银山,又要绿水青山,绿水青山就是金山银山。

坚持系统思维综合治理。

  建立责任追究制度。

  划定并严守生态红线。

  这是对人类文明发展规律的深刻总结——生态兴则文明兴 ,生态衰则文明衰
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