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论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2015-6-21 07:53:18

捍卫马经五百楼,

不如马金一万元。

—— 发再多的捍卫马经的帖子,不如向马克思基金无偿入资一万元,帮助劳动者摆脱剥削来得实在。
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2015-6-21 08:05:55
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2015-6-21 08:14:02
龚民 发表于 2015-6-21 08:05
少玩空对空,要么,你玩真的!
我不认为资本家有偿投资是剥削,我为什么要参加马克思基金?
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2015-6-21 08:59:01
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2015-6-21 09:06:25
龚民 发表于 2015-6-21 08:59
请慎重.不要先下结论,资本家有有偿投资是剥削,还不是剥削,要看资本家遵从何种经济学定律!如是马 ...
即使你说服了我,你也不能使劳动者免受剥削。

所以你最好还是直接去参加马克思基金。不要再这里空谈。
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2015-6-21 09:09:07
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2015-6-21 09:13:46
龚民 发表于 2015-6-21 09:09
哈哈,请提供马克思基金帐户.法人.地址.相关协定。
现在还没有叫你出资呢。

现在只需要你表达出资意愿。
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2015-6-21 09:19:37
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2015-6-21 09:25:07
hj58 发表于 2015-6-21 07:50
劳动者离不开资本家,就等于资本家的利润完全来自剥削?

你们今天捍卫马克思经济学时仍然坚持只有 ...
生产资料不能创造价值,因此,资本家的利润不可能来源于生产资料的创造。广义的利润中可能还有资本家必要的决策、管理等劳动创造的价值,但不能否认的是,其中一定有工人劳动创造的价值。

说历史不是为了说历史,而是为了分清现象与本质,为了分清基于资本本性的运动与基于反资本本性的运动的不同结果。

在社会历史的进程中,资本有它自身的积极作用,因此,它的存在自有它的历史必然性。但我们不能因为它有这种历史必然性而否认它有剥削的一面,也不能为了消除剥削而违背历史的必然性。资本问题的解决归根到底还是生产力发展水平问题和社会制度问题。在当下,既发挥资本的积极作用,又适当限制资本的消极作用,才是符合历史必然性的选择。
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2015-6-21 09:41:10
龚民 发表于 2015-6-21 09:19
出资意愿不能建立在负气性的误解误导之上,资本家都知投资要慎重.有风险,何况人民自已事业。
有风险就不投资了?

出资者可以成立委员会,商量把生产资料无偿借给哪些劳动者。

你总不能借口风险,就看着劳动者受剥削吧?
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2015-6-21 09:41:53
wzwswswz 发表于 2015-6-21 09:25
生产资料不能创造价值,因此,资本家的利润不可能来源于生产资料的创造。广义的利润中可能还有资本家必要 ...
不要废话,快去出资参加马克思基金。
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2015-6-21 09:52:15
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2015-6-21 10:07:06
龚民 发表于 2015-6-21 09:52
哈哈,不要挤牙膏。将你可行性详细计划.组织.方针.政策全部公开出来,这不是机密吧!
又找借口。

我只是提议。具体怎么干出钱的人自己去商量。

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2015-6-21 10:12:24
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2015-6-21 10:14:39
龚民 发表于 2015-6-21 10:12
只提议,不去实行,岂不成了已所不欲.要他施行?
哈哈,“已所不欲.要他施行”的是你。

你说有偿投资是剥削,但自己却不肯无偿投资。

我又没说有偿投资是剥削。
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2015-6-21 10:16:11
hj58 发表于 2015-6-21 09:41
不要废话,快去出资参加马克思基金。
有理走遍天下,何必急吼吼的呢?
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2015-6-21 10:24:13
wzwswswz 发表于 2015-6-21 10:16
有理走遍天下,何必急吼吼的呢?
你说服我还不如去真正解救几个劳动者。

这么好的事情为什么不急呢?
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2015-6-21 11:27:17
hj58 发表于 2015-6-21 10:24
你说服我还不如去真正解救几个劳动者。

这么好的事情为什么不急呢?
你认为阿基米德研究浮力定律还不如造几条船更有用?
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2015-6-21 11:35:11
wzwswswz 发表于 2015-6-21 11:27
你认为阿基米德研究浮力定律还不如造几条船更有用?
你在这里弯弯绕拆东墙补西墙和阿基米德比?
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2015-6-21 11:40:16
wzwswswz 发表于 2015-6-21 11:27
你认为阿基米德研究浮力定律还不如造几条船更有用?
你又不是马克思。你在创建马克思理论?

马克思的理论已经在这里了,你去实践就可以了。
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2015-6-21 11:52:07
hj58 发表于 2015-6-21 11:40
你又不是马克思。你在创建马克思理论?

马克思的理论已经在这里了,你去实践就可以了。
马克思:“一个社会即使探索到了本身运动的自然规律,——本书的最终目的就是揭示现代社会的经济运动规律,——它还是既不能跳过也不能用法令取消自然的发展阶段。但是它能缩短和减轻分娩的痛苦。”
揭示社会历史发展的必然性不是为了改变历史发展的必然性,而是为了在遵循历史必然性的基础上更好地促进社会的发展。
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2015-6-21 11:55:11
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2015-6-21 12:00:45
crj302 发表于 2015-6-21 11:55
我没见一个真正的学者把修辞手法滥用到这种程度,完全盖过了文章的内涵,三斤半的鸭子两斤半的嘴,马克思 ...
只是我们需要看到的是,即使这个理论再不堪,仅仅因为20世纪打着马克思的旗号造成死亡的人口上亿,也不得不承认这是一个影响力巨大,恐怖的理论。
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2015-6-21 14:01:22
wzwswswz 发表于 2015-6-21 11:52
马克思:“一个社会即使探索到了本身运动的自然规律,——本书的最终目的就是揭示现代社会的经济运动规律 ...
不需要你再去揭示。

你如果赞同马克思揭示的剥削规律,就去参加马克思基金,以实际行动消除剥削。
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2015-6-21 14:13:09
crj302 发表于 2015-6-21 11:55
我没见一个真正的学者把修辞手法滥用到这种程度,完全盖过了文章的内涵,三斤半的鸭子两斤半的嘴,马克思 ...
既然“马克思的资本论原本是一文不值的拼凑之作”,那么这就意味着《资本论》中根本就没有马克思自己的观点,因此,
第一,你要对《资本论》中的观点进行批判,就应当明确指出这是哪个原作者的观点,然后加以批判,而不应当在未指出原作者的情况下,把《资本论》中的观点当作马克思的观点来批判。因此,你先前把《资本论》中的许多观点当作马克思的观点来批判完全是批错了对象。
第二,期待你对《资本论》的拼凑手法作出更完整的分析,期待你逐一地列出《资本论》中的所有观点以及这些观点的原作者及其论述与出处。比如说,劳动二重性的观点的原作者是谁,其作为劳动二重性来源的论述是什么,出处在哪儿,等等。否则,“马克思的资本论原本是一文不值的拼凑之作”就成了你口说无凭的杜撰了。
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2015-6-21 14:15:46
hj58 发表于 2015-6-21 14:01
不需要你再去揭示。

你如果赞同马克思揭示的剥削规律,就去参加马克思基金,以实际行动消除剥削。
尊重、研究、宣传社会历史发展的必然性就是我的实际行动。
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2015-6-21 14:36:57
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2015-6-21 14:45:55
crj302 发表于 2015-6-21 14:36
哦,这么说我得把资料找全了,我才能批判,是不?做大事不拘小节,你还是包容点吧。
敢情你的那句“马克思的资本论原本是一文不值的拼凑之作”真的是口说无凭啊!
你如果自己连这种口说无凭的话都说得出口,说出来以后都不想收回,都可以把它当做小节而自我包容,你还会在乎我是否包容吗?
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2015-6-21 14:47:57
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2015-6-21 15:00:53
wzwswswz 发表于 2015-6-21 14:15
尊重、研究、宣传社会历史发展的必然性就是我的实际行动。
借口。
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