全部版块 我的主页
论坛 经济学论坛 三区 马克思主义经济学
2021-6-26 14:41:20
再补充一下,《马经》是提倡雇佣工人或广大无资本少资本的劳动人民要反对以资本为门槛堵死他们认识导致这一不平等的根源从而革了那些依靠资本再加剧这种不平等原因的资本家的命,作为一种指导低层劳动人民反抗的思想武器他的作品自然要尽力揭露资本制度中以资本家为上位者对下位劳动者的不公平对待,这在那个劳动价格信息不透明与劳动力流通不顺畅的资本主义制度中,不得过于掩盖了某些掌权“劳动者”中也存在着对企业“资本”的权力(在公国制社会中尤其是一些掌权者公有资本的)寻租,让他们的高工资或收入与对应的个别劳动生产力不对称,即个别劳动生产力形成的相对价值低于其创造的价值时产生了另一不平等!楼主还在价值是什么的摸索阶段怎么呢看懂《资本论》呢?许多人都看不懂马克思。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-26 15:12:10
林汉扬 发表于 2021-6-26 14:41
再补充一下,《马经》是提倡雇佣工人或广大无资本少资本的劳动人民要反对以资本为门槛堵死他们认识导致这一 ...
《资本论》的任何一种解读都不是马克思的原意。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-26 15:26:29
对了,楼主骂别人是垃圾教育体系堆砌的垃圾货,请问你什么教育学历呢?你说的“垃圾教育体系”是指哪个?又如何证明你自已接受的不是教育体系不是垃圾教育体系?我怀疑你连在国外留学的机会不知道有没有呢?除了对社会产生怨气却默不敢作声上论坛上骂骂人之外能有什么出息!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-26 17:31:33
无知求知 发表于 2021-6-26 15:12
《资本论》的任何一种解读都不是马克思的原意。
别管它是不是马克思的原意,有理就行了,做学问不能没有主见,但也不能过于取章取义,前者失本,后者取义!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-26 17:36:56
无知求知 发表于 2021-6-26 15:12
《资本论》的任何一种解读都不是马克思的原意。
所以,如果要有创新不必咬文嚼字力图求原意,在于从中求其理!我的价值论就是从古今中外各学说中求理所得!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-26 17:51:26
林汉扬 发表于 2021-6-26 17:36
所以,如果要有创新不必咬文嚼字力图求原意,在于从中求其理!我的价值论就是从古今中外各学说中求理所得 ...
马克思已经事先申明有些地方卖弄起别的表达方式,不是定义的表达方式,因此都不要试图去理解,否则就会像列宁那样“引起头痛的最好办法”。看看这里的人们,无休止地争论《资本论》中某些词语和段落的含义,都说自己是正解,别人是歪解,其实根本就没有正解。

价格是经济领域的专有概念,研究价格问题才是经济学的分内事。经济学可以提及价值,但不能越俎代庖去研究价值,这是因为,人类价值排序当中只有一段落在经济领域里面,拿什么都不换的最高价值却不在这个范围里面,经济学对此无能为力。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-26 21:04:49
楼主不敢回应了?正想跟他深入聊聊呢?回贴也是为道日益的方式啊!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 09:17:16
复制代码
马价值论的重要问题就是没考虑到亏损补偿问题,在马看来,耗费补偿就只有正 补偿,即通过生产“有用”的并且能够卖出去的产品,才能够将凝结在产品中的耗费补偿回。但是,难道生产“无用”的无人购买的废品所耗费的成本,就不需要补偿了吗?不可能,生产100个手机,其中有10个手机是废品,那么,这10个手机的成本同样要打入剩下90个手机的价格中。从而体现出对废品的补偿,体现出废品也有价值的问题。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 12:38:11
罗鹏 发表于 2017-6-24 12:32
成本就是成本,收益就是收益,这是对同一事物的不同情形的不同表述,在劳动价值论者那里,成了一锅粥,能不 ...
没有成本就没有价格,没有价格你收益什么?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 12:43:55
林汉扬 发表于 2021-6-26 15:26
对了,楼主骂别人是垃圾教育体系堆砌的垃圾货,请问你什么教育学历呢?你说的“垃圾教育体系”是指哪个?又 ...
学校学历基本上是垃圾,而一个人的学历绝非只是学校学历。但所有人都错误的以为这样。学校里是什么专业,工作后又是做另外的事情,这种情况多的是,所以学历绝不只等于学校学历
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 13:11:08
hhj-1 发表于 2021-6-27 12:43
学校学历基本上是垃圾,而一个人的学历绝非只是学校学历。但所有人都错误的以为这样。学校里是什么专业, ...
基本赞同,就不知道楼主的什么学历?我就只承认在社会上经历以感悟他人并总自证的学历!简称即学习与历练!学习要以比自己(劳动生产力)高的,思维逻辑思维比自已强的,历练要从他人他人的客观事实中去寻找规律并从中找到适合自已的,这正是“仿我者死创我者生”,故要想成为“创我者”必要打破以“仿我者”的界限。

而以某规定为标准的一纸文凭。许多人以为搞了个留学文凭和国内的高搞学历文凭就高人一等,这个是不值得炫耀的,许多对人类社会有大贡献的人物都不见得有什么高校学历,现实中很多案例,不用多举例了吧?
做个比如学校学历是流水间生产以仿标准工艺品,而创新的艺术品则是大多出在这之外的非流水间中完成的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 13:17:29
林汉扬 发表于 2021-6-26 13:10
你的断章取义我己见识了,你那里是读书?简直是在嚼字?!悟性低的固执,6年了还在想这个问题不通,我初中 ...
     熟知非真知
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 13:20:35
林汉扬 发表于 2021-6-26 07:49
所以,“最后,没有一个物可以是价值而不是使用物品。如果物没有用,那么其中包含的劳动也就没有用,不能算 ...
    社会必要劳动时间是存在于思维那里的,实际上只有个别劳动时间。你能理解这个吗?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 13:25:24
林汉扬 发表于 2021-6-26 13:05
除了“在与社会同一劳动时间耗费的比较中,生产同一物品所产生的对社会的使用价值更少”之外,还有一种“在 ...
     你为什么要把已经发生的劳动取消而不算价值呢?你这种整天只知道背书的垃圾。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 13:36:45
YYSRR 发表于 2021-6-27 13:17
熟知非真知
是啊!我就从不喜背书,我读书都是把其当对手,不会去当教义,引用从来都是为了论证其理之合与不合。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 13:56:29
YYSRR 发表于 2021-6-27 13:25
你为什么要把已经发生的劳动取消而不算价值呢?你这种整天只知道背书的垃圾。
不知道了吧?把已经发生的劳动取消就因为这个劳动产生的劳动生产力为0,没有生产能满足社会需要的有用之物,按马经的意思是怎么能算价值呢?你这种整天只知道沉迷于自已臆想的垃圾又怎能知道呢?比如,你在一个工厂上班,按劳动时间8小时计工资,但中间你去拉了几次屎,这个需要时间吧?这些屎你把它们当有价值的物吗?垃圾就是垃圾,在马克思的价值概念中它是一个社会时空问题,有个别劳动时间的发生不代表有价值。记住单位价值的本质是劳动生产力的倒数,在你拉屎时间虽计算入分摊到整个劳动工作时间,故你的生产的商品价值是从整个时空来考察的。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 13:58:55
YYSRR 发表于 2021-6-27 13:20
社会必要劳动时间是存在于思维那里的,实际上只有个别劳动时间。你能理解这个吗?
可见你不懂数学逻辑思维,这就是你想破头都想不出来的,还自鸣得意,呵呵!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 14:01:18
YYSRR 发表于 2021-6-27 13:17
熟知非真知
现在是你怎么样证明自已不是垃圾的时刻了,呵呵
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 14:07:11
林汉扬 发表于 2021-6-27 13:58
可见你不懂数学逻辑思维,这就是你想破头都想不出来的,还自鸣得意,呵呵!
     你的致命弱点在于把普遍性当成个别性而忽略了个别性。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 14:08:25
林汉扬 发表于 2021-6-27 14:01
现在是你怎么样证明自已不是垃圾的时刻了,呵呵
你已经证明了你的垃圾性
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 14:09:03
YYSRR 发表于 2021-6-27 13:20
社会必要劳动时间是存在于思维那里的,实际上只有个别劳动时间。你能理解这个吗?
社会必要劳动时间是存在于思维那里的,实际上只有个别劳动时间。你能理解这个吗?

一一一一
不说数学逻辑思维,个别劳动是比较差异,社会平均必要劳动则是求同一的道理你懂吗?这脑子只看到差异性没有看到同一性,不知道你是怎么活的?满口垃圾的人往往自已正是垃圾
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 14:10:41
林汉扬 发表于 2021-6-27 13:36
是啊!我就从不喜背书,我读书都是把其当对手,不会去当教义,引用从来都是为了论证其理之合与不合。
   你为什么跟着取消了已经发生在产品中的劳动?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 14:22:44
YYSRR 发表于 2021-6-27 14:07
你的致命弱点在于把普遍性当成个别性而忽略了个别性。
傻x一个,我有否定个别吗?我指出的是马克思的逻辑问题,这个是我批判马克思的,你这垃圾又断章取义了,哈哈,要反驳别人先看看别人的理论,只有自作聪明的人才用些垃圾当宝贝来否定别人。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 14:30:21
林汉扬 发表于 2021-6-27 14:09
社会必要劳动时间是存在于思维那里的,实际上只有个别劳动时间。你能理解这个吗?

一一一一
社会必要劳动时间是同一性吗?稍有数学常识就知道它是一个均数,并且是一个不断随着多个个别劳动时间的变化而变化的不确定的均数,你如何用这个不确定的东西以衡量价值量?而能确定的只有个别劳动时间,也只有个别劳动时间才能确定其量,从而确定价值量
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 14:31:16
YYSRR 发表于 2021-6-27 14:10
你为什么跟着取消了已经发生在产品中的劳动?
果然悟性不高,看不懂吗?这个是马克思把不生产使用价值(有用物)量的个别劳动视为不属于生产有使用价值量的社会必要劳动,我这个判断你认为有问题?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 15:52:33
YYSRR 发表于 2021-6-27 14:30
社会必要劳动时间是同一性吗?稍有数学常识就知道它是一个均数,并且是一个不断随着多个个别劳动时间的变 ...
果然是只背书不识理的,一开始马克思在描述价值时有暗含的前提,即从整个社会经济活动中,生产(供给)量=需求量,产品生产率=商品需求率,价格=价值,故单位商品(满足社会需求的产品或物品)的社会必要劳动时间是同一性的!这个是马克思反反复复说的与有差别的个别劳动相对的“无差别劳动”,稍有数学常识就知道它是指这个,你对均数的理解存在问题,不是因为它是一个不断随着多个个别劳动时间的变化而变化的不确定的均数,而是随着社会总产量(使用价值)与生产该使用价值量的劳动时间的变化而变化,你不能理解这个又怎么知道我不能确定衡量价值量?能否确定的关健在于供求的信息对称程度。如果是你要创业不能确定产品对应社会需求对象需要的使用价值量而只有通过个别劳动时间的耗费来盲目生产,这样就可能会出现供大于求从而出现不必要的劳动耗费而导致产品的使用价值不能实现满足社会的需求,即产品不能实现“惊跃一跳”转化为达到消费者手中消费的使用价值,所以,你只有个别劳动时间才能确定其量,从而确定价值量的思想是说明你不懂投资和经营,供求的信息对称一致性程度是需要市场调查和从产品到商品的实现是需要交易费用的,由于马克思理论缺乏这方面的研究导致了这个空挡被科斯抓住并提出了“交易费用”,还因此让与其相关的学说获诺贝尔奖。你这种小打小闹的人物又如何明白此中的关系?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 18:03:11
林汉扬 发表于 2021-6-27 13:56
不知道了吧?把已经发生的劳动取消就因为这个劳动产生的劳动生产力为0,没有生产能满足社会需要的有用之物 ...
     没有生产能满足社会需要的有用之物,按马经的意思是怎么能算价值呢?

   你这种废物,整天背书,陷入效用价值论的泥潭了。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 18:35:51
YYSRR 发表于 2021-6-27 18:03
没有生产能满足社会需要的有用之物,按马经的意思是怎么能算价值呢?

   你这种废物,整天背书, ...
脑子不行吧?你连使用价值与效用都估计搞不清楚,又把我的价值论断章取义归之于效用价值论?呵呵,这个早就被我批到体无完肤的西方主流经济学效用价值论,你竟然说我的价值论是它,悟性太差了,果然是废物!
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 18:37:33
YYSRR 发表于 2021-6-27 18:03
没有生产能满足社会需要的有用之物,按马经的意思是怎么能算价值呢?

   你这种废物,整天背书, ...
   你这种废物,估计是连整天背书也了解不了什么是效用价值论。
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

2021-6-27 18:48:18
YYSRR 发表于 2021-6-25 22:19
你说的这些是你自己捏造的,不是马克思的
呵呵呵,自已废物不多读书,引用马克思的一段话段章取义,我用自己的话回你,你说“这些是你自己捏造的,不是马克思的”,我引用了马经的话你又说我在背书,前后矛盾黔驴技穷的表现啊
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

栏目导航
热门文章
推荐文章

说点什么

分享

扫码加好友,拉您进群
各岗位、行业、专业交流群